某网友：晚上好，晚上好。

户晨风：胖猫胖猫的事件是昨天聊过了，昨天聊了，可以去看切片啊，这个事没啥好聊的。

某网友：吃了什么，胡子？我吃了什么？晚上吃的炒饭，还有一点烧烤，吃点西瓜，吃撑了。晚上好啊，晚上好。哎呀，聊聊聊聊聊聊，这怎么聊吗？这个没法聊吧？这个这没法聊啊，这怎么聊啊？

户晨风：这五月赚了多少？五月赚了不到五万吧，到目前为止应该是不到五万，没仔细算，没仔细算。资本家？你说谁啊？我是资本家吗？

某网友：有不同观点咱们可以PK聊。

户晨风：我挣俩钱怎么就资本家了？再说了，你资本家的标准是什么？我发现现在你别说，这个话题都是个好话题。好，我们聊一下，聊一下资本家这个话题。我还不知道聊什么话题呢，你这一发弹幕啊，算是把我给提醒了。嗯，好，咱们马上聊资本家这个话题啊。哎，我挺好，这个话题可以聊。嗯，好，别急啊，咱们稍微等一会人啊，稍微等会人啊。好，别着急。

某网友：嗯啊，别着急啊。

户晨风：好，嗯，企业家资本家啊，聊聊直升机。好，我先聊一下直升机好吧？我先聊一下直升机，直升机聊一下。去去去，聊一下嘛。嗯啊，感谢xxxx王，感谢xxxx总啊。来，xxxx总。嗯，好，好，咱们现在开始开始聊啊，开始聊。呃，哎呀，你这个你非要让我聊朗朗这个事，我就聊一下这个直升机的安全系数吧。很多人说直升机不安全。呃，就是这个话怎么讲呢？很多人说这个直升机不安全，是直升机相比较这个民航客机啊，喷气式客机来讲，确实没有喷气式客机安全。但是这个直升机跟普通人的生活没什么关系啊。乘坐直升机那也是。怎么讲呢？就是说乘坐直升机这可不是一般人的出行方式。所以说你不用担心直升机安全不安全，对于普通人来讲，一辈子可能都没有机会坐到直升机的。为什么？因为直升机贵。你为什么能坐起民航客机？因为那个民航客机那个飞机上一飞机200人300人，大家平摊这个油费，平摊这个飞行员的工资，平摊空姐的工资。人多了，那么每一个人平摊就少了。那你坐直升机呢？那直升机里面坐6个坐8个，是不是撑死了给你坐10个？你10个人来分摊这个直升机的费用，你分摊不起。你比如说有些城市它有这个直升机空中游览的，我如果没记错应该是将近1000多1500块钱左右30分钟，或者说什么89915分钟，大概是这个收费，一个小时都得大几千。所以说直升机安全不安全对于普通人来说没有什么意义。我们反正作为普通人出行就是去坐航空公司的飞机，那个是非常安全的好吧？这个就是直升机这个事。另外呢，另外呢，这个后面这个朗朗这个我就不聊了，这个有点敏感，这个我就不聊了，这个我就不聊了。好，咱们下面聊其他话题。聊什么话题呢？聊资本家这个话题。我看到简中互联网上经常有人说资本家资本家，好像现在资本家已经成了一个怎么讲呢贬义词了。首先什么是资本家呢？啥是资本家？有钱人就是资本家吗？对不对？那资本家然后呢？就是我现在我不理解不明白，为什么老是就是看到了谁就说资本家，他怎么了吗？你任何资本家也得在法律的范围之内，你不可能违法对不对？每一个人都得遵守法律。这怎么这么恨资本家？资本家有什么不好的？资本家他带来资金，带来人才，带来就业，带来税收，对每个人都是好的。对于你来讲，对于你我来讲，咱们都是普通人，咱们需要找工作。没有资本家来投资工厂，建设各种高楼大厦，投资各种工厂，去哪里有就业对不对？那就带动就业，带动就业就能干嘛？促进经济增长，又能带动税收，就有消费了，就有人才了，人愿意来这了。没毛病吧？对不对？那要是这个地方一点资本都没有，一点资本家都没有，那这个地方他怎么发展呢？他没有办法发展。你想他没钱，没有就业，没有税收，他怎么发展？没有办法发展。资本家我不知道为什么在简中互联网上就是好像是一个非常贬义的一个词。那我们比如说招商引资，那不就是希望有钱人来投资吗？那这些人他，他们有资产有钱，那他们是资本家吗？对吧？我也有资产有钱，我是资本家吗？你也有资产，你也有钱，你是资本家吗？所以说什么是资本家？你怎么定义？怎么现在资本家这个词变成一个贬义词了呢？我觉得这是一个挺好的一个词，这是一个叫什么褒义词？我就认为是一个很好的一个词汇，对不对？嗯，好，有不同观点的咱们可以打PK，咱们PK聊好吧？咱们PK聊，你认同你不认同我什么观点，咱们友好交流。就你会发现，越是资本家多的地方它越发达，越是资本家多的地方它越好，对吧？你没有资本家的地方，你比如说对吧，北韩你愿意去吗？你也不愿意去，对不对？好，来，咱们PK聊，咱们PK聊。来，有不同观点的咱们点PK，咱们PK聊好不好？真理越辩越明，真理越辩越明。咱们不要卖下抠字是不是？咱们不攻击啊，不要卖下抠字。就是你骂我，当然这是你的自由，我也无所谓的，对吧？我觉得你有不同观点，你可以上卖聊对不对？你可以开个直播，开个直播然后呢跟我进行PK聊好不好？咱们真理越辩越明。抠字我觉得怎么讲呢？这个没啥意思，没啥意思。好，读个SC。xxxx说，胡子去马来西亚拍购买力吗？那边GDP和我们差不多。我不去马来西亚拍，不去马来西亚，因为我只是去新加坡，我从新加坡就回国了，不经过马来西亚。但是之后呢，会去马来西亚拍，去吉隆坡嘛，对吧？从国内飞吉隆坡，机票也挺便宜的，所以说后面会去吉隆坡拍购买力。我这个购买力系列视频我会在自己能力范围之内，尽可能的把全世界的这些所有的这些我能拍摄到的国家都拍摄光。就除了那种特别战乱，非常的治安超级差的那种我不会去，剩下的就是说治安差不多的我都会去拍的。就无论比我们的GDP低还是比我们GDP高，我都会去的。这是我的一个小愿望吧。

某网友：你好，你好。刚才其实今天本来不想连了，因为他们很多人说我是演员，连你连的多了。我的意思是啥？就是说刚刚你又说资本家的话题，我其实有一点就自己的小小的看法。你说你的观点就行了，不要扑地点。我知道我的意思是就是说，我认为为什么大家对资本家有很大的就是说恶意？你为什么说大家？你代表谁啊？

户晨风：不不，就说某些就是有一部分人吧。

某网友：不不，你就说你呗。你对资本家有恶意呗？

户晨风：你为什么要说大家呢？你又可是代表人了吗？

某网友：我有，对，对，对。我的意思是第一，首先我自己的看法是，资本家和那个企业家是不一样的。

户晨风：你对资本家有恶意是吧？

某网友：我觉得资本家跟企业家不一样。我觉得资本家你……

户晨风：对资本家有没有恶意？这是刚才你说的第一句话。

某网友：有。

户晨风：你对资本家有恶意。对，好，那你接着讲吧。

某网友：就是我的看法是，就是我对企业家没有恶意，但是我对资本家有恶意。这是两个不同的概念。就是为什么我会对他有恶意？是我觉得我这样定义吧，凡是不遵守LD法的，他都是资本家。我没说敏感事，你别害怕。

户晨风：我先把对麦给关了。禁止说任何敏感的，禁止说任何敏感的。我懂，你不要用任何暗示，也不要用任何指代，禁止说任何。

某网友：行。

户晨风：就必须得守法，这是最基本的。哪有不守法的？你跟我讲讲谁不守法？

某网友：谁不守法？那你说那么多不交五险一金的，还是昨天的话题，那么多不交五险一金的，他是不是守法的？就是你第一，你首先咱俩说这个问题之前，第一，咱们要成为一个社会现实，就是你到你昨天还跟我说，就是说很多小地方，因为我也是小地方的，他们都不交那个五险一金。就是包括就是什么开饭店的，或者是开服装店的，就他们也算是资本家吧？虽然他们是个体经营户，主要超过三个人。

户晨风：咱们先定一下什么是资本家。

某网友：我的看法是雇佣大于三个人就算。

户晨风：雇佣大于三个人是资本家？对，那什么是企业家呢？

某网友：就是雇佣大于三个人且不交那五险一金的，他就叫……

户晨风：雇佣大于三个人且不交五险一金的就是资本家？

某网友：但是企业家就说你雇佣大于三个人且属法属规，合法合规的，这就叫企业家。这是两个，你觉得呢？

户晨风：是这样啊，那我请问你啊，就是谁不守法？谁不合规？难道企业不需要守法吗？

某网友：就还是昨天那个话题嘛。第一，你你首先承不承认就很多包括小小的这种，嗯啊，就比如说是什么饭店了，服装店啊，杂七杂八的这种，他们很多存在不给交五险一金的情况。嗯，这个存在吧？很多是的。嗯，但是这个话题又说回来，然后呢，别急，咱们就……

户晨风：五险一金这个话题聊。

某网友：昨天我不想把这个话题展开。

户晨风：你既然说今天要展开，咱们就把这个话题聊透。

某网友：对对对，五险一金怎么了吗？然后这个是违法吗？

户晨风：就是说他不交五险一金违法吗？

某网友：嗯，而且甚至你说没事，你先说那个谁负责。你先说，咱们是有法交流。甚至有一些都不签劳动合同。嗯。这个也存在吧，对吧？然后你说吧，没事，你说我说完。

户晨风：好，我们就以小地方为例啊。

某网友：小地方的，你刚才说的这种类似于餐馆啊，小地方的这种小工厂啊，这种小地方的这种小公司，那交五险一金的啊，可以说是凤毛麟角。

户晨风：对对对，那我说为什么不交呢？

某网友：就是你说他为什么不交是吧？对，就是如果说有一家不交，那么可能是这个人的问题。那如果说大部分都不交，那这是怎么回事呢？我不清楚，有两个因为我……

户晨风：不懂，因为我不懂。

某网友：我知道，我的看法是他们为了赚取更多的利润。

户晨风：我的看法是这就是说他们是为了赚取更多利润，所以说才不给员工交的。

某网友：对对。

户晨风：对，你知道这个五险一金的构成吗？

某网友：我知道。

户晨风：嘛，你讲一下嘛。

某网友：不是跟这个构成有什么关系吗？

户晨风：当然有关系了，万事得讲成本啊。这个老板他不给员工发五险一金，五险一金不行。对，五险一金目前的话就是主要占成本包大头的就是那个什么养老嘛，养老这一部分。别急，咱们……一言以蔽之，不要给人算这种气账了。咱们一言以蔽之，交完五险一金之后你到手五千，请问没交之前加上企业的所有的用工成本，就是企业给你交的这部分，你能得到多少？就如果说企业不给你交，你能得到多少？我再重复一遍我的问题，交完之后你到手5000，那没交钱你能够到手多少？

某网友：我懂你的意思，那你这是一个假设。你知道为什么我这样说是你假设企业不给你交的情况，他会给你多发工资？别急别急，你还没回答我的问题呢。就是说到手5000，假如说交完之后到手5000，那没交之前是多少呢？交了以后到5000，你如果不交的话是吧？那有可能也是5000呀。

户晨风：没听懂我的意思，他就是他交的这个成本是多少？

某网友：成本那看各个地区不一样，而且他那个百分比不一样。

户晨风：是不一样，严格意义上来讲确实不一样大。

某网友：大概嘛，像我们这边吧，我就要说，我们这边我们这边应该是如果他要交的话，一个要成本，而且还是最低档交的成本要多一个人，应该多个700到800。

户晨风：一个人多七百到八百？

某网友：不止。

户晨风：八九百？你确定只有七百到八百吗？

某网友：不止不止，好像连一斤算下有上千了，一千指定是有，就具体我现在没有看。一斤有个人缴纳部分和企业缴纳部分，我知道我知道，但是企业缴纳的是大头吗？你现在问我是个人的还是说刚是企业那一部分？

户晨风：对。

某网友：企业缴纳的是大头，但企业缴纳也是钱的，我现在就...

户晨风：问你的意思是？

某网友：你如果说企业他不缴这个，和你个人也不缴这个，加上你原来的工资，你到手能有多少？

户晨风：你意思就是说，企业和我个人如果不交的话，那应该能多一千多？就是说就是这个这个无线运镜应该是在我们这边应该是一千多，一千三...

某网友：四...多，就我个人家企业交上一千三四吧，我个人家企业加起来是这么多。

户晨风：嗯好，当然我个人站的比例比较小。你这个大概率是不对的，因为我之前看过网上，我看过一些非常非常权威的媒体发的图片，就详解这个无线运镜。

某网友：嗯嗯。

户晨风：到手5000，在五险一金之前，就是如果说企业不缴，你个人也不缴，那么企业就是你总的一个成本是多少呢？加上原有的工资大概啊，大概啊，我这个数据不一定准确啊，我只是说大概，有可能在不同地区有差别。你到手5000，你整个成本大概是包含5000啊，大概是7500元左右，有可能是7000，有可能是7000啊，是个数据。

某网友：那就是多多了两千多块钱，是这个意思？

户晨风：思。

某网友：大概两千。

户晨风：的大概两千。

某网友：那你说的是可能是比较发达，我说的是西北这边就是一千多，负责任的告诉你，有可能是一千多。

户晨风：我...

某网友：说的呢也...

户晨风：是一个不准确的一个数据。

某网友：也是一个怎么讲，咱不要拒绝这个。然后你现在说你下面的接下来的那个观点，这个就是不交和交他差一两千，这个是就是咱俩达到共识了嘛？我可以跟你...

户晨风：这么想，在这些小地方，如果这些老板他交了五千一斤，这个小地方比如说这个小饭馆，这个饭馆就没了。

某网友：我这样说吧，比如说我现在在一个饭馆当个主管，然后能拿四千多，我愿意交五钱一斤，然后我最终只拿三千多，我有得选吗？你可以自己交，你可以自己交不一样。你自己交跟公司和你交，他入的那个不一样的，你能明白吗？就是咱们这是五散一街分为三档，你懂吧？就是我自己按个人交，我是交的多拿的最少，我要是用公司交，我属于职工那一档。

户晨风：好，我跟你这么讲，你不用搁这算这种细账，最终的结局是什么？对于小地方的这种非常小的这种路边的，比如说饭馆这个小桌房来讲，如果你让他交，他就倒闭，就这么简单。因为用工成本会增加30%到40%，因为它的利润，它的利润都没有这么多，你让他交他就倒闭，就这么简单，这就是客观事实。

某网友：现在有个问题就是说，你站在他们的角度觉得他们没有那么热认利润，但是就很多很多就是包括小的企业厂子，它是有那么多利润的，它可以交最低档的。

户晨风：别搁...

某网友：这扯，你懂...

户晨风：吧？一个厂子它的利润是有比例的，比如说10%的利润，甚至有的时候8%的利润，它就这么多利润，你让它再付出30%40%的员工工资，它这个厂子就直接就不干了。

某网友：我的其实核心观点很简单，你不能因为你的利润就去违法吧？

户晨风：你...

某网友：说的没毛...

户晨风：病啊，你说...

某网友：的没毛病，所以我们对我理解他们，我理解你们，如果你负担不起一个员工的危险危机，你就倒闭吧。我这样说吧。

户晨风：那如果这样说的话，那我只能说哥们，你真的就是说不看现实的，就纯粹给人意想，就你...

某网友：不睁开...

户晨风：眼睛看社会，你纯粹给人意想。

某网友：我没有那么极端，我不是那种极端的人，我的意思是说，是否存在一些他利润也有？那我反问你一句话。

户晨风：那我反...

某网友：问你一句话。

户晨风：那为...

某网友：什么这些工...

户晨风：人老板不给他缴纳无线银，他还要干呢？这是为什么呢？

某网友：你意思是说，因为就你说的嘛，大家都不那啥，你...

户晨风：正面...

某网友：回答我的问...

户晨风：题，为什么这些工人老板不交无线银，他还要干？

某网友：不缴呢他也干是...

户晨风：吧？

某网友：难道不是？我都不敢说呢，是我承认是，尤其是小地方确实有很多这种问题。

户晨风：他为什么不去干有五险一金的？

某网友：因为就你说的嘛，小地方很多都不交，他没得选。

户晨风：呀，因为...

某网友：因为因为大家都在比...

户晨风：了，因为如果他不选择这个，他就意味着他就没工作了，那...

某网友：我...

户晨风：们对...

某网友：比...

户晨风：两种情况，一种是给他交工厂没有，工厂倒闭没有就业，一种是不给他交，他还能有就业。这两种情况，你这个前提就是错的。

某网友：不，你这个前提就是...

户晨风：错的，而且我问你，对于...

某网友：小...

户晨风：地方的这些路边的这种路边摊，小地方的这种路边的比如拉面馆，小地方的这种小作坊而言，五险一金对于那些工人来讲有意义吗？有...

某网友：没有意义？你要这样想就...

户晨风：很吓人，为什么？对大部分人而言都是有意义的啊，免责生命。

某网友：为啥没有意义？你要知道啊，来一个...

户晨风：人等，好，你说。

某网友：我问你个问题，你先不要问了，裤子，我问你个问题吧，你有没有考虑啊，咱们现在男生是60岁退休啊，啊，你知道现在咱们村的平均寿命是多少吗？70多吧，对吧？那他们这十几年怎么办？怎么生活？没有意义吗？你觉得这个没有意义？我觉得真要跟你说道说道啊，好，来，已经是与意一样。

户晨风：了，咱们直接举例就行了。

某网友：比如说就是举例吗？我现在不是在举例...

户晨风：吗？一个五十，比如说五十五或者说五十二，一个五十多岁的一个人，他在他老家的一个小工厂里面，小作坊里面当流水区间的工厂，一个月一千多块钱将近两千元的无闲一金的这个成本，对于他而言意义在哪？你回答我一下。

某网友：这个成本完全不是有一部分是他的，太...

户晨风：多这样的人了，不要说我带个人去集装个...

某网友：例，我承认这个成本有一部分是他要掏的，有一部分是老板需要从他的利润里面拿一部...

户晨风：分，不要在这儿进行这种宏大叙事，我问你，对于这个工人而言，这将近一两千的无闲金对他的意义在哪里？

某网友：直接回答我，意思在于我刚才说的，第一，他退休平均年龄70多应该是77啊78岁，他这十几年，他退休了以后最起码有这个养老节，第二，他看病的话会有一个保障，就这么简单，就是最基本的保障，这是你生活在这个世界上最基本的保障了，已经是。

户晨风：好，我们第一先说养老，我们第一先...

某网友：说养...

户晨风：老。

某网友：养老得交多少？你说...

户晨风：养老得交多少年？养老交15年就拿15年，好，我跟你这么说，这个作坊最多存在5年，即使这个作坊给他交了，他下一份工作也找不到有无闲一的工作，那中间交5年对他来说有意义吗？

某网友：有意义，我跟你说为什么，他会不会他有没有可第一，这五年不是说交了白交了，第二，他下一步可以再找一个有五险一金的，他咋了？他是死脑子呀？或者是说...

户晨风：好，可以，下一个再找五险一金的，那么现在有种情况就是说，这个人他上有老下有小即可挣钱，如果企业给他交五险一金，他一个月的工资将会从四千变成三千，如果别不给他交，那么他一个月的工资会维持在四千块钱。如果是你，你会怎么选？

某网友：No，你这个举例本身就是错的，我告诉你，我们我在的这个地方，一个月五险一金加起来扣我580块钱，也就是说我挣4000，我最后扣完五险就是刚我自己，我还能拿3000多，就是对我自己个人来说，这500多块钱我愿意。

户晨风：因为如果不交，因为如果对于你的公司而言，如果公司不给你交五险一金，你一个月能拿到4000多，你...

某网友：就是一个假...

户晨风：设，你都不...

某网友：清楚，我懂你的意...

户晨风：思，公司一部分，个人处一部分。

某网友：你把这个假设假说错了，我跟你说话的前提在于，公司是把不给我交的那部分钱作为了利润，作为他自己装到他包里去了，不是说他不交就能给我发出来，这是一个很大的前提。

户晨风：你的工资是市场竞争的结果，不是你老板决定了你的工资，不是的，你也不是出于情分给你老板打工的，而是什么是你的工资？这是市场竞争的结果，你就值这么多钱。所以说不要说什么你不要无险金，老板还是给你这么多，因为你在这个市场上你只值这么多。

某网友：那要不这样...

户晨风：的一笔，另外我再跟你这么讲，你可以跟你老...

某网友：板...

户晨风：明天去商量一下，你说我不要无闲一金了，给我开个离职证明，就像麦夏网友说的，你能不能给我涨工资？我跟你讲，你老板百分之百愿意给你涨的，而且你就有人...

某网友：我懂你的，户子，我先这样说，我...

户晨风：们一定要交无嫌疑金，我们只是...

某网友：说这个事，我知道咱们的前提都是咱们俩讨论的前提肯定是守法守法合规的，我的意思是这主要是你谈论的这个前提是就是说，你现在就比如说小地方你都缴，然后我不想缴的，就比如说你可以有选择权，现在是很多小地方的人没有选择权，比如我有一部分人他肯定是愿意拿低的工资但缴无闲一金，有一部分人就你说的，我就想现在我家...

户晨风：里...

某网友：那可以自己去缴无闲一金，可以自己拿自己的钱去缴啊，这是说明你对五险一击根本没有最基本的个人角度跟你说，交的多拿的少，这你会交吗？

户晨风：你可以交最高档啊，个人交也分档的，你可以交最高档啊。

某网友：一个月交两三千，我知道呀，就是最高档你也是交的最多拿的最...

户晨风：少，那这个跟五险一击没关系，这是跟五险一击的设计有关系，那对呀，对吧？那这个跟企业交不交没有关系，这个跟企业交不交没关系，这跟五险一击的设计有关系。

某网友：怎么跟企业交不交没有关系？我都给你都给你说了，你就拿你来说吧，拿你刚才举的例子来说吧，就说你给我现在交五险一金，我愿意，就是我愿意，我愿意那个什么，我愿意不交，那我就给你签个协议，所有的我不愿意交，你给我加，把你交五险一金本身的那个利润你给我。但有一部分人愿意愿意交，你不能把愿意交的那一部分人的后路给切断吧？一杆子打死吧？这个逻辑就不对，我可以跟你...

户晨风：这么讲，我可以这么讲，在小地方招工，默认是不缴的，这个工资就是默认不缴五险一金之后给你的工资。我们说话要把前提给讲清楚，在小地方招工默认的前提就是不缴，这就是不缴之后的工资，如果你要缴，你自己去缴，这就是小地方的现状。

某网友：那就还是他有问题。我就说，比如说我愿意从，就是说你，你这个资本家。不是，你这说的还是很有问题啊，他妈什么叫默认他不讲？都跟你说了，你现在要给打，为啥叫他资本家？是因为你不给打工人选择权，我都跟你说。

户晨风：我现在谁没有给打工人选择权啊？打工，他打工，他怎么不去应聘有五千一斤呢？他怎么不去应聘一天坐办公室八小时还有五千一斤呢？那叫你这样，让你们去应聘流水线啊？你说的这个就抬杠，那他怎么就让所有小县城的打工人都去大城市呗？

某网友：因为在小地方的经济负担就是小企业，小地方的小企业他负担不起五险一金的，我们得睁开眼睛看看社会。

户晨风：小地方的小企业本身就没多少利润，一年的利润可能8%、10%，多一点15%都不得了了。你现在要让他拿出人工成本的30%、40%去缴五险一金，他直接可以不干了，倒闭了就行了嘛。

某网友：说话怎么回事？啥情况？这回好了没？我说话能听到吗？

户晨风：好了好了，我刚才说话听到了吗？

某网友：我苹果手机，苹果手机能听到。我就说，不是，我的意思是，如果个人愿意承担五险一金的一大部分，让企业他少承担一点。其实你说的这些话的前提都是你认为这个企业的利润很少，到底每个企业的利润多少你是不知道的。比如说我现在作为一个打工人，比如说是我现在作为一个打工人，我愿意承担这个五险一金大部分，我愿意承担大部分啊，你给我缴嘛，哪怕你少，比如说一个月可以啊，你可以让老板给你缴，没问题的，但是你的工资就要少一部分了，没问题的，当然可以了。

户晨风：但是我可以跟你这么讲，在绝大部分的所谓的流水线，所谓的这些小地方，大部分人他是不愿意缴的，他更愿意把钱拿到自己手上。

某网友：我知道，你我我懂你的，我知道。就是第一，你都没有缴的情况下，你根本就没有办法去调研这个人愿不愿意缴，你懂不懂？就是说你根本就是你的前提就是说他们已经不给这些人缴，你怎么能调研出这些人愿意？只有说是你缴，哪怕这个公司出低一点，但是你缴五险一金，他们有选择选他们。比如说我现在选择不缴，那我跟你签个协议吗？不缴，然后你给我工资多一点。我现在选择缴了。

户晨风：听不懂你在说什么。

某网友：你在讲什么？这有啥听不懂？这有什么听不懂的？你在讲什么？就是很简单的一个道理，第一，你哪怕你定工资，就你刚才说那个话，小先生定工资是以不交五险一金定的，那你能不能以交五险一金定这个工资呢？然后有的人不愿意交五险一金。

户晨风：来，如果交五险一金了，工资就会明显低于市场水平。举个例子，以保姆阿姨为例，保姆阿姨比如说在小地方，大家默认的工资是三千块钱一个月，就不交五险一金就三千嘛。你现在交五险一金了，一个月比如说一千八，那你一个月给1800块钱没有人来的，知道吧？这就是市场博弈的结果，最终大部分人选择不要，只要工资。这就是市场博弈的结果。你不用搁这说五险一金有多好，我也知道五险一金好，但是对于这个小地方的小县城的这种低收入人群来讲，当下是最重要的。我这个月得吃饱饭啊，你跟我说我15年交完15年退休之后能领多少钱？我当下我有家庭要负担啊，我得吃药，我得看病。

某网友：啊，你不看15年之后，15年之后有意义吗？

户晨风：我都给你说了第一，你举的那个是最极端的例子，那比如说小县城也有5000块钱工资的。

某网友：这不是极端的例子，5000块钱的小县城人都算高的了，小县城的平均工资就3000块钱，甚至不到3000。

户晨风：小县城这些厂子啊，随随便便都在四五千以上呢，有的厂子他工作强度是多少啊？那确实是12小时啊，对啊，那你工作时间长了，高污染行业工作时间长，有污染，那有工资当然高了，拿命换的。

某网友：还有，还有，还有，户哥说起这个工作时间了，为什么有一部分人说是这个资本对资本家有恶意啊？还有一个就是说他这个工作时间。

户晨风：一个月四五千多吗？一天干12个小时，一个月四五千多吗？

某网友：不多呀，所以才叫他资本家嘛。他要多，我叫他资本家？我就叫他企业家了。

户晨风：另外我再说句话，可能你不要张嘴闭嘴人家资本家。我可以跟你这么讲，四五千这就是市场博弈的结果。

某网友：什么市场博弈的结果？四五千给这个厂子干活的这个人，他也不是出于情意给这个厂干活的，这个厂也不是出于情意给这个人发四五千的。

户晨风：这话不好听，但这就是市场的工资。我懂你的意思，我跟你说，如果我这样理解市场博弈的结果，市场博弈的结果就是因为我们人多才博弈的这个结果。但是我们，我就跟你说，我们这个地方他就是那种高利润的。

某网友：的，不要说敏感的。我就说我们这个地方他就是那种高利润的化工厂，化工厂利润应该挺高的，你跟我说高不高？化工厂。

户晨风：那不一定，化工厂是基本上是亏四年挣一年。

某网友：这一年都吃好多年了呀。你的意思是咱们就是没有一个，就是他这种利润。我想举的例子的意思是，他们这些有的就是私企，我说的是私企，不是说国企，就私企很多就利润很高的，他也不交呢，也给你开很低的工资，因为剩下的他都老板自己装自己兜里，他觉得不爽吗？对不对？

户晨风：然后呢？

某网友：就是这个根本就不是博弈的结果，这就是比烂的结果。那我现在问你，一个人不交也就算了，两个人不交也就算了，那为什么这么多企业他不交呢？这是为什么呢？

户晨风：为什么？为什么就是因为他，就是因为他看到别的资本家不缴纳，获取了更多的利润，他也这样学着走了。

某网友：那都是资本家，那都是资本家了。

户晨风：那不对啊，都是。

某网友：是，还有，还有啊，对，还有我刚才还没跟你说完。还有定义资本家还有一个原因，就是因为他们让这些人上班上12个小时，或者甚至更长，然后给的工资很低，这也是资本家的一个，就是我们叫他资本家的一个原因。嗯，他是不是也是违法？

户晨风：的是这样啊，是这样，我说一句话不好听，但这就是现实。

某网友：没事没事，现实我们承认。

户晨风：你所讲的都是很美好的，都是理想。

某网友：你的意思都是理想化吗？

户晨风：你的意思都是理想化？你说的都是对的，但是我想跟你说的是什么？我刚才已经重复了很多遍了。

某网友：我。

户晨风：给你打工不是出于情义，你给我发工资也不是出于你好心，这是市场博弈的结果。

某网友：我跟你说，这是市场比烂的结果。就是这就是咱们玩，咱俩观点不一样的地方。就说你觉得这是一个市场博弈的结果，我觉得他是这个市场他比烂的结果。就比如说同样的一个厂子，我告诉你啊，如果一样的利润，他放到大城市他就缴，但是他在小县城的时候他就不缴，你跟我说这是市场博弈的结果吗？你觉得呢？你等会，我感谢你说哪个大厂子，你说给我听听，你说哪个大厂子？你先稍等，你先稍等，有人给我刷礼物了，感谢这个xxxx肚子好饿。

户晨风：你跟我讲哪个大厂子？哪个大厂子大城市缴小城市不缴？你给我讲。

某网友：讲，我没说大，我没指某个公司，我的意思是同样利润的公司，你能明白吧？我问你个例子，你应该去过很多次上海，上海那边的饭店他缴。

户晨风：啊，我不知道，或者是说，应该是，我觉得啊，最起码我吃路边摊来讲，比如说那种什么兰州拉面。

某网友：不是说你老举这种极端的例子，路边摊什么吗？大哥，路边摊都是夫妻俩人在开，我都说兰州拉面就有门面的，包括什么馄饨，我觉得应该是不缴的，我只是觉得。

户晨风：啊，他雇佣的人数超没超过三到五个人？

某网友：超过当然超过了，一个拉面店都五六七八个人。我知道的，那是大的。你先第一，你先要搞清楚他们到底缴不缴。

户晨风：一个饭店超过三个人不太正常了？一个厨子，一个收银的，一个服务员，这最起码三个人。

某网友：呢，我知道，就说他们缴不缴，你先问一下你的必有，你先问一下你的。

户晨风：我觉得是不缴的，我觉得是不缴的。

某网友：你觉得对，我跟你说，嗯啊，咱不止不止饭店，不不不单纯是饭店，包括厂子，包括上海的那些厂子，比如说是也跟我们一样是化工厂，他们就缴。难道一个化工厂他开到上海，他的利润就高了？我不否认。

户晨风：我不否认有的厂子缴，那我之前上班我工资还缴呢，那为什么呢？因为我们行业收入高，人均工资也高。

某网友：高，我都跟你说同一行业，同一厂子，同一行业，都跟你说这个有什么对比？同一利润对比，你不同一利润对比就是耍流氓。我难道让一个化工厂同一个厂子在大城市他开的就缴，小城市开的就不缴是吧？

户晨风：哪个厂子？我都跟你说同一类的厂子，不是同一个厂子，同一类的天差地别啊，有的厂子能挣钱，有的厂子不能挣钱。

某网友：咋的，他开到大城市他就赚钱了？他开到大城市人力成本还高呢，他就能赚钱？那不一定啊。

户晨风：大城市也许他经营的更好，这种例子很多啊。一个行业里面当然有挣钱的不挣钱的了，那特斯拉挣钱挣到吐，那还有电动车品牌倒闭呢。

某网友：那我问你有没有，你跟我在这滚刀呢，户哥？我都跟你说了，我都说了，大城市的一样的企业，或者是同等类型的企业和厂子，他为什么缴？而小地方他小地方同等的他为什么不缴？

户晨风：他知道他缴，他去小地方他如果也缴，那么给的工资就明显低于市场市场价，就不会有人来了，能明白吗？你不要用这个公司那个公司。

某网友：你刚才不是说是利润的问题吗？我拿这个就是想说你刚才给我说利润的问题吗？你这个你如果用利润去解释这个根本就根本就解释不通，怎么给你说？

户晨风：怎么解释不通？我作为企业，我花我3000或者花4000在小地方招人，有什么问题吗？有什么问题？

某网友：你的意思是他到小地方是为了节省他这个成本嘛？

户晨风：小地方用地成本也低，人力成本也低，本来就是为了节省成本啊。

某网友：我承认他为了节省成本，他不能为了节省成本去违法嘛，这个是不对的。

户晨风：吧，是这样啊，这是最起码的底线。

某网友：是这样，他违法的，你有这个权利去举报的。

户晨风：知道，咱现在不是说去举报去举报的问题，咱现在去谈论为什么我们会从。

某网友：他而且我跟你这么讲，这个企业如果在当地不挣钱了，他就会走。就如果说你在小地方啊，小企业你如果强行让他上五险一金，他不挣钱了，他就会去别的城市了。

户晨风：那你刚才都说了他在小地方，你跟我讲的行了，我们连了三十分钟了，你跟我讲的讲到现在我们也可以停了，没啥意义。

某网友：因为。

户晨风：你所说的都是很美好的，都是对的。

某网友：我知道，我在稍等，我再给你讲实际的。

户晨风：感谢饭饭肚子好饿。

某网友：我再给你讲实际的。

户晨风：的。

某网友：不是，我给你说，他现在说，如果你让他缴五险一金，那么他的用工成本上涨百分之三十。

户晨风：你都管他别的，我都跟你说了，你刚才都说了同样的，你刚才自己说的，他的投机成本低啊，他的他的什么什么杂七杂八的成本都很低啊，比如说投机成本，比如说他人力成本，他比如说在上海，他交五险一金，他假若同样的同样的服务员，你在上海不交五险一金的，你在上海可能拿4500。我给你读一下SC啊。

某网友：我给你读一下SC，行了我给你读一下SC啊。

户晨风：特赦小陈x总说，集机如意令，好的x总收到啊，x总收到。小峰x总说，步子啊，对面根本就没实际接触过工厂工人，底薪基本只有最低工资，其他都是靠加班工资叠上去的，如果真要交五险一金，自己根本就拿不到多少钱，这就是现实情况，没毛病啊，说的一点毛病都没有。小峰x总，就你跟我所说的都是很对的，没问题，都说的是对的，都是好的，好。

某网友：我跟你。

户晨风：说。

某网友：那你要给那些愿意交的人一个选择权，比如说是我愿意公司本身招聘的时候给的钱就是不交的，你要自己去交，自己去。

户晨风：交，他是没有选择权，你是这意思吗？有选择权，你可以拿自己工资去交，没问题，我都跟你说，个人交的话，他最后交的都拿的少，你听不明白？我愿意，比如说。

某网友：我先涉及的问题。

户晨风：也。

某网友：有什么关系啊？我现在都跟你说，我现在愿意承担企业。

户晨风：所有的，你能听懂吗？这是五险一金设计的问题，跟企业有什么关系？

某网友：啊，我读。

户晨风：一下SC啊，别急，等会儿我问你，交同样的钱，为什么我个人交拿的少，企业交的就拿的多啊？这跟企业有关系吗？

某网友：我没说这个，兄弟，我没说这个跟企业关系有关系，我从来没有表达这一个观点。

户晨风：他想交，他可以拿自己的工资去交，没。

某网友：毛病，我的意思是，企业你应该给我一个自主选择权，意思是说，我愿意你扣那些钱，哪怕工资，比如说企业多交一千，你给我少发一千块钱工资，然后再给我正常缴纳，你也合法了，你是不是利润也没有损失？

户晨风：吧，可以啊，没毛病，本来。

某网友：就可以。

户晨风：啊，本来就是可以，但是很少，极少有人愿意这么做。

某网友：本来就是可以的，你觉得可以吗？本来就是可以。

户晨风：的，你跟老板说，我工资，比如说我现在一个月四千，你给我缴五险一金，你企业付出多少成本，和我付出多少成本，从我工资里扣，比如说下个月从四千变成了这个两千二，那你也别有怨言，企业当然可以了，为什么不可以呢？我跟你这么讲，你真的接触过小城市的流水线，这种路边的这种门面，卖面的，卖米的，你就知道了，他们宁愿自己手里都拿钱，知道吗？要感谢江明x总，感谢x总见长。

某网友：感谢x总，那化工厂呢？我刚就给你举小县城，也有很多矿工厂，现在很多厂子都从这种大。

户晨风：楼行了行了，好了好了行了，生活愉快啊，再见，不攻击，互相交流。

某网友：啊，互相攻击吧，你也是。

户晨风：不攻击，不攻击啊，不攻击，好，下一个，下一个，来，点PK，点PK，直接连麦，点PK，直接连麦，怎么又是直接连麦？点PK，直接连麦。

某网友：喂，你好，请讲，户哥，根据你说的一些事情，你是赞成把教育私有化的，对吗？

户晨风：稍等啊，稍等，我读下SC啊，夏儿朱熹儿夏x总说，刚才这哥们啊，是既要又要，他要的不是企业家，不是资本家，是慈善家。夏x总总结的比较精辟，比较精辟。

某网友：是。

户晨风：我们在这个社会上去工作，我们得到的工资，既不是公司对我们的怜悯，我们给公司干活，也不是出于勤奋，这是市场价，我们在社会上混，一切都是有价格的，我觉得这是怎么讲呢？这是我们进入社会的一个最基本的一个认知，最基本的一个认知，当然我跟刚才那哥们是互相尊重的，我们只是友好讨论观点，好，请。

某网友：讲，你是支持把教育私有化的，对不对？因为你根据你的视频的一些论据来说，就是你认为把东西私有化以后，他们这些私有化的这些拥有这些私有东西的人，他们就会互相竞争，互相竞争就会使我们这些消费者或者我们我们这些使用者会得利更多，对不对？但是吧，我在日本啊，我上次跟你连过麦，我在这，我在东京，我通过我了解到这些途径呢，现在日本他私有的这些大学，私立这些大学非常的多，而这些大学除了那些什么早稻田呀，或者那种赫赫有名的那种那种学校以外，那种大学以外，清一色都是水，水就就就一个字，就水，嗯，但要么就是教授不上课，要么就是学生过去过去混日子。就是教授不上课，随便给你弄个弄几个学分，你就直接毕业了那种的，然后这样这样导致他们培养出来的这些东这这些学生吧，就你感觉他上了大学，感觉又没上，因为他没有那种本科毕业的那种能力，你懂我意思吧？说完了吗？那这个你说的这个，你说的这个越私有，他们竞争，他们越竞争，然后他们发展得就越好，那这不是比较有悖论的？

户晨风：吗？我觉得没毛病啊，私立大学当然可以水了，当然可以变成一个垃圾学校了，没问题啊，他招收的学生不行，别急，让我讲完，他招收的学生不行，他的学生毕业质量差，当然可以的，为什么不行呢？他甚至可以把他这个私立大学的毕业证书在网上卖，这都是可以的，我说的是日本啊，因为他只要这么干了，他学校明年就招不到人了，或者说他学校就不值钱了，没有什么意思了，你会花很多钱去上一个野鸡大学吗？你不会吧？这不就得了吗？他当然可以这么干啊，有什么问题吗？当然也有学校不这么干，比如说普林斯顿，比如说哈佛，比如说牛津，比如说麻省理工，都是私立的，没问题啊，本来就。

某网友：是。

户晨风：你花钱去上垃圾大学，这是你的自由啊。

某网友：他们不是花钱去上的，一般上这些比较垃圾的野鸡日本大学的一般都是考的不怎么样，然后家里又不是很有钱，但是还是想去上学的人，就一方面，就这帮这帮人有很多就是不太想去，不太想去社会，不太想去吃一些社会的毒打，我也能理解，我也我也没说这有什么不好，但是吧，你刚说的什么墨尔本呀，不是墨尔本，不好意思说错了，对。什么哈佛，什么麻省理工，什么这个那个的，这清一色都是，我也刚说了，这些都是非常优秀的私立大学，对不对？但是你所说的是越私有，他们互相竞争就越好，但是反而越私有以后，这些教育资源反而垄断到那种最牛逼的那些私立大学历面，那你说这对普通人来说是好的吗？

户晨风：首先第一点啊，教育资源并不仅仅在最优秀的这批大学，这个事情上不仅仅只有普林斯顿，哈佛，麻省理工的，那还有其他中等的，QS排名200，300，400，500的，难道他们不好吗？也很好啊，普通人考进去也很厉害。

某网友：是拿日本的一个情况来跟你说的，因为我在日本，所以我顶多。

户晨风：只了解一点点，我们先把你的话题聊清楚，你刚才说了，在日本上这些野鸡大学的不好的大学的，都是分数考的不够高，那他分数不够高，那他能去上东京大学吗？他能去上早稻田吗？他上不了啊，他上不了他就得上学，那现在这个所谓的不好的学校，但我不信日本所有的私立大学都是野鸡大学啊，x总有好的和不好的，这是正常现象，现在对于这些考的不好的学生而言，他还有一个选择，可以去中等的私立学校，或者说去差一点的私立学校，没问题啊，这难道不是好事吗？多了一种选择，那时候又不需要花钱，你自己去选择，这个学校资料都是公开的，这个学校好不好，你心里还没点数吗？没参加过高考吗？参加高考之前，咱们都要了解这个学校怎么样，过去有产生过哪些人物，有什么发明创新，对吧？分数线是多少，排名是多少，没参加过高考吗？怎么这种事我还得来直播间科普呢？你什么样水平的学生，对应什么样水平的学校，有什么问题吗？野鸡大学本身就是对于学习。

某网友：没那么好的，你不是在这给我科普的，我是在这跟你说一些我了解到的情况，然后你说这越私有他竞争越好，那反而这我就觉得奇怪了，他那些学生去了那个学校，他也不好好学，然后他日本啊，日本你上了大学以后，你还是可以参加他那个大学考试，然后你还是可以有机会去更好的大学的，然后但是把这帮人在那个环境里面就成那样了。不是，我发现你怎么这么想，不是啊。你怎么这么想当别人。的父母呢？你别急，让。我。

户晨风：说完，他们为什么一定要。

某网友：好好。

户晨风：学呢？当然我们要好好学习啊，别急别急，为什么他们一定要好好学呢？每个人有自己的选择，他进入野鸡大学，他不想好好学习，这是他的事，当然我们得好好学习啊，我们只是讨论这个现象本身，你怎么老是想当别人父母呢？社会本来。

某网友：就是。

户晨风：社会本来就是三教九流之辈，什么人都有，对不对？每个人都有自己的命运，我发现你很搞笑啊，你。

某网友：怎么我们这大学都是两个的呗？我就单纯问你一个问题，结果你在这把我劈头盖脸骂一声，你是啥意思？

户晨风：没有骂你。

某网友：啊，我才是文明教授，我不是我吵架，等等等候着候着候着，我就想，我不想跟你争，我不想跟你吵架，我想单纯的想问你就是，我还是那个问题，我还是没得到你的一个答案，就是说你越说越私有化，他们竞争越好，但我就他为什么就这种他们日本的好的私立大学是很少的。

户晨风：没问题啊，好的私。

某网友：立本身没有。

户晨风：问题啊，对，没问题，没问题，私有化不代表都好，就像我们去饭店吃饭，有路边摊，有脏摊，也有普通的，也有透明厨房，也有五星级酒店，根据自己的消费能力去选择，有问题吗？你学习好，你就进入早稻田，你进入东京大学，你学习不好，你就进入中等学校，你学习很差，就进入不好的学校，有问题吗？本来我们。

某网友：这不也是这样。

户晨风：吗？全世界都是如此啊。

某网友：有什么问题呢？可能我是有点想当然和有点理想主义，我就说想给更多的人一个受到好教育的这么一个平台吧，这是。

户晨风：不可能，因为好的教育需要极高的成本，永远只有一小部分人会受到所谓的好的教育。

某网友：吗？你说的所谓好的教育是个什么？是。

户晨风：个什么教育？就像你嘴里讲的，什么日本的私立大学都不行，你嘴里行只有那种世界顶级。

某网友：本。

户晨风：身好的教育就是需要极高的成本的，刚才这个网友他说的这个话本身没问题，对吧？希望大多数人都能得到好的教育，就这个本身是没问题的，但不可能的，这是不可能的，你请清北复交一年的经费上百亿，清北更是，我如果没记错，应该是200亿吧，二三百亿，我如果没记错，你好家伙，各个学。

某网友：校花几百亿，那是可。能吗？不要说一些想当然的。

户晨风：话，你所谓这个更。

某网友：多。

户晨风：你所谓招收更多的好学生，这个比例对x总人口而言是极少极少，几乎可以忽略不计的。你东京大学一年能招收几个人了？有1万人吗？2万人有吗？没有，估计也就1万人左右啊，可能几千人。那为什么日本的所有的纳税人要为这几千人来负担成本呢？没有这个道理啊。因为有可能他们自己的孩子将来也能享受到这么一个好处啊？不，这个概率比中彩票还要低。这个概率比中彩票还要低，就你的孩子能考上清北复交和能考上东京大学的概率比中彩票还要低啊。为一个比中彩票还要低的一个事去买单，你觉得划算吗？当然，我希望你们都上清北复交，我也希望你们学习多好，但是我们是理性的人。因为钱是有限的，在清北复交多花一块钱，就意味着在别的地方要少花一块钱。钱是有限的，我也希望大家都能上，我也希望比如说清北复交一年招一百万、一千万人。问题是这不可能。

某网友：啊对。

户晨风：就我希望咱们上麦的网友在能够睁开眼睛看社会，咱们来聊天，不要老是想当然。那样的话老是说一些正确的废话，那咱们还聊什么呢？当然互相尊重啊，你老是说一些正确的废话，那聊啥呢？

某网友：我觉得可能是少年特有的一种理想主义吧，希望这个世界还有大家都能好一点，我觉得。

户晨风：这没什么问题，你这个话本身是对的是好的，希望世界好。过好自己就行了，不要让别人为你而担忧，这就已经给你竖大拇指了。不要成为家人的负担，这就给你竖大拇指了。不要张嘴地球闭嘴人类，拯救这个拯救那个，谁都不需要你拯救，拯救自己就行了啊。

某网友：户哥你多大了？我感觉你说话像一个六七十岁的老大爷。

户晨风：我多大了？我今年多大岁数啊？你这突然一问我还真忘了，二十六岁。还有什么想说的？虽然说你是我的舰长，但是我这个人是有什么说什么的好吧，你不能生气吧？我就是想要你有什么说什么，不会不给我续舰吧？

某网友：我拿口罩我肯定就续了呗。

户晨风：好，感谢啊。只要能友好交流，只要能这样子好好说说话聊聊天，我在这一天到晚也够无聊了。

某网友：感谢啊，感谢感谢啊。行，有你这句话我就放心了。好，再见啊，生活愉快。感谢我xxxx总，感谢我xxxx总的水晶球子。

户晨风：等一下户哥，我还有一个问题，好吧？我还有一个问题。

某网友：说啊。

户晨风：咱们交流刚才等一下啊，咱们现在刚才是交流的公事，公事公办。咱们现在交流私事，是个人感情。

某网友：嗯，你说啊，我知道，我明白啊，我不是小孩啊，你放心。嗯，你还支持医疗私有化对不对？但是这这就又是我一个知道的例子，就是日本他的医疗算是世界顶级吧？这这这不是我吹啊，这这是大家都知道的是世界顶级吧？但他是公有，他是国有啊，你怎么说？

户晨风：嗯，是这样啊，我们直播间在日本的网友有很多。在日本来讲是看病不是免费的，但几乎跟免费差不多，是还是不是？

某网友：比如说我今天我就跟你说个例子，我……

户晨风：是还是不是？别别别，咱们不用搁这长篇大论。在日本很便宜，对，在日本本土如果你是日本人，你在日本看病，日本虽然说不是免费医疗，但是几乎跟免费差不多，报销比例极高，而且是有花销的上限的，没错吧？

某网友：我今天花了200，我就这样跟你说，我今天花了200看了个牙。

户晨风：所以说我说的没问题吧？就是在日本几乎跟免费医疗差不多，有问题没问题这个说法？

某网友：问题不大。

户晨风：好，是这样，我个人来讲，比如说现在的这个医疗我不认同，当然我也不认同免费医疗。但是你听我讲，相比较现在的医疗，比如说搞免费医疗，那我没话说，我没话说。

某网友：就是你不能说公立医院打着公立的这个旗子干私利的事啊。现在公立医院我不知道公立在哪里，但我很尊重医护人员啊，我只是说公立医院这个事。

户晨风：这公立医院公立在哪里？公立医院公立在哪？他是他是上头给的补贴，然后他也不……用敏感啊，如果再说敏感的直接挂掉啊，再说敏感直接挂掉啊，对吧？就是那他他他公立的性质就在这啊。那你不要再说这些了啊，好，你还有什么要说的？没有没有就挂了。

某网友：嗯，那我再问你最后一个问题，说完这个我就下了，好吧？你刚说你不支持免费医疗对不对？那美国的南边有一个小岛，那个小岛上面就是免费医疗，你古巴嘛，说白了古巴嘛，古巴他就是免费医疗。那他为什么他的医疗水平那么先进？他的国民健康水平平均寿命那么长呢？他也是免费医疗，那为什么别的地方就不能效仿一下呢，对不对？国民他们这样让人民的幸福指数健康指数平均寿命这样都更好，那何乐而不为呢？

户晨风：实际上第一，古巴的医生非常的多，这个不但是就是古巴的医生是不但是多了，甚至是本国用不完输出当成一个产业输出，这是第一点。第二点呢就是说你说这个古巴人就说明是多少岁？古巴生育寿命多少岁？

某网友：七八十吧，大概是。

户晨风：七八十是吧？好，我现在来搜一下，够高了吧？来，我现在搜一下，你说七八十比美国还高我记得。来，古巴平均寿命……

某网友：当然我要说错了你可以罚我。

户晨风：真的七八十啊？79.1岁？对啊，没骗你啊，骗你啊？79.1岁，卧槽，这确实挺高的啊，这确实挺高的啊，这就是优势啊。

某网友：嗯，这个这我却不了解，这不了解啊，这确实不了解。

户晨风：嗯，好，还有啥？还有啥想说的？呵呵，那祝你生活愉快，祝你生活愉快，再见，再见。下一个，下一个。古巴人民寿命这么高吗？79.1岁？你别看古巴经济不行，经济不行怎么讲呢？人嘛开开心心的，我还活挺久的，人民寿命确实挺高的。

某网友：你好你好，我终于我终于联上你了，我的天哪。

户晨风：请讲请讲，请直接表达观点。

某网友：没什么，就是我就是很高兴能够再次联系你。我其实很早很早就你还很小主播的时候我知道，我记得。

户晨风：我记得，有什么想说的？

某网友：对对对，我一直想那个成都约你吃顿饭。你你那段时间在甘肃，你一直什么时候回来？

户晨风：嗯，请你好，这个你在哪？

某网友：我在高新区，中和。

户晨风：这嗯好，有时间了约吗？好吧，有时间了约行不行？

某网友：你这现在大忙人，我这个都因为……

户晨风：这个确实最近很忙，因为我这个五六月份我这个安排的确实是非常慢，我真的是忙的这个真是不行。因为现在事业上升期，所以说得多努点力，得抓住机会，机会不抓住稍纵即逝。

某网友：是啊，我也是这么想。我经常跟周深说，我要是再不约户哥，这以后成那个这个百搭up主以后我想约这个直接那不会。

户晨风：那不会那不会，行好，感谢龙猫啊，咱们私聊好吧？到时候私聊行不行？好感谢啊，感谢拜拜。下一个啊，下一个读一下SC啊，读一下SC。

某网友：你好，你稍等啊你。

户晨风：好，你好你好，请讲请讲，你说。

某网友：前些天的时候我在一个直播间和一位就是也是你的粉丝一个朋友吧，然后就是讲这个英国人就是脱发这个问题。我想问你怎么看？就是我说我当时说的是英国那个水质太硬容易脱发，他的他的观点是英国人他那个男性遗传的问题容易脱发。你怎么看？你怎么看待这件事啊？你怎么老关心英国人脱发不脱发？你是关心的关心啥的都有。

户晨风：我们当时在讨论这个问题，我想咨询你一下，正好我们两个都是你的粉丝。

某网友：好，感谢。首先这个事我不关心，英国人脱发可能是由于水质有可能是基因，对吧？

户晨风：好，OK，还有什么其他问题吗？还有什么其他问题吗？没有啊，就是想问一下你关心一下这方面吗？好，我现在头发还有，等我没了我再关心。

某网友：好，我头发还有啊，等我没了再关心。好，感谢啊，好，再见。

户晨风：好，读一下SC，读一下SC。xxxx总说，全国各地网红都来合赛南战了，山东合赛能靠这次机会发展起来吗？是这样啊，咱们也先不用看合赛，你往前数数什么呢？应该逛七年这几个网红城市，资博哈尔滨资博是春天的时候吗？资博烧烤哈尔滨是冬天的时候，什么槟城还有啥？还有什么还有那几个我记不清了，天水告诉天水。我就问就这几个城市，有哪个发展起来了？还是那句话，不要整天说旅游城市。旅游城市可不是一个很好的一个词，一个城市发展要靠什么？要靠工业，你得有产业才行。无论是计算机还是说什么加工制造，你得有产业才行。你没产业注定是无法流入人，经济发展不起来的，这就是客观事实。靠一时的热度无法支撑本地的工业人口。也许比如说这个月火了，这两个月火了，对会有人没错，会涌进来10万人20万人又怎么样吗？基本上还是怎么讲，一阵风，来得快去得也快。举个例子，三亚。那三亚是每年定时火，那一到冬天飞机票你都买不到，机场飞机进场都有排队几十，可以说几十万人拥进三亚。那冬天一过呢？那我前段时间刚去过三亚，我就跟你这么说哥们，那你就明显的看到就是街上的这个基础设施和人流量不匹配。你会看到这个马路很宽广但是没有多少车，你会看到这个人行道很宽广没有没有多少人。就是本地一定要有工业这才行，这是最简单的啊。所以说一阵风，还是那句话，怎么看一阵风？

某网友：下一个，嗯嗯，请讲。你好，嗯，请讲。哎，我想想想跟你咨询一个问题，就是说现在咱年轻生育率这么低，然后房价生活成本这么高，您对年轻人有什么建议吗？

户晨风：你说什么？

某网友：说现在生育率很低，咱们中国不要说敏感的来，不要说敏感的。你自己不努力不要怪这个怪那个，你自己不努力好吧？不要整天抱怨，不要整天抱怨，你自己不努力，房价哪里贵了？不贵啊，怎么贵了？你天天给家里什么都不干当然贵了。那你说咱们这些就是干工厂流水线的，咱们就拿这么低工资有错吗？

户晨风：下一个，下一个，下一个。正能量，正能量，下一个来点PK，点PK，咱们直接聊，直接聊。再读个SC，xxxx总说，当然可以免费或者低费医疗和私立有什么关系？私立也能刷医保就行。我要跟你讲一下A总，这个你可能不了解了，这个医保对于公立和私立它的这个报销比例不一样，这个你可能不太清楚。医保对于公立和私立它的报销比例不一样，不一样。这个话题我不展开，我不展开啊，你可以自己去网上搜，我就不在这展开了。

某网友：好吧，好，下一个啊，下一个，下一个啊。你好，请讲。你好，嗯，请讲啊。你的观点就是中医是没有用的？我把手机关一下，中医一点用都没有，你看不出什么效果。

户晨风：你的观点是什么？

某网友：我觉得它是有些用的，但不是说一点用都没有。

户晨风：您是做什么工作的？

某网友：我是普通的打工的。

户晨风：做什么？咱们这个有什么说什么，对吧？

某网友：做一个互联网的IT。

户晨风：一个月到手多少？

某网友：10K以上。

户晨风：10K在哪个城市？

某网友：在一个小城市，四线城市。

户晨风：好多大岁数？

某网友：38。

户晨风：什么学历？

某网友：本科。

户晨风：几本？

某网友：一本。

户晨风：一本学的什么专业？

某网友：学的是信息类的自动化，听说过没？

户晨风：有没有结婚了？

某网友：孩子十几岁。

户晨风：孩子现在上什么学？

某网友：小学四年级。

户晨风：公立私立？

某网友：之前在私立，然后转到公立。

户晨风：之前在私立为什么转到公立？

某网友：因为私立那个学校啊，它对孩子管教特别严。小学一年级的时候换了一个老师之后，这个老师就有些变相体罚孩子，就跑步在那个沿着那个操场跑步啊，孩子跟不上，但是要求特别严，就孩子的脚都那个脚后跟都破皮了，他还能跑。

户晨风：好，你现在上的这个公立学校是学区吗？

某网友：不是很普通的一个公立学校。

户晨风：那为什么不让他上好的公立学校呢？

某网友：好的公立学校需要学区房。

户晨风：没学区房上不了？

某网友：对。

户晨风：不是摇号吗？

某网友：没有没有摇号，都是按学区的。这种四线城市没有摇号一说。

户晨风：说好。

某网友：几个孩子？就一个孩子。

户晨风：房子什么时候买的？

某网友：房子之前刚毕业三四年就买了一个二手房子，现在买了新房，换了一个房子。

户晨风：你几套房子？

某网友：就一套房子，之前那套卖了。

户晨风：对。这套房子什么时候买的？

某网友：这套房子三年前吧。

户晨风：三年前买的？

某网友：对呀。

户晨风：那正是买房子好时候。多大平米啊？

某网友：一百多一点。

户晨风：总价多少呢？

某网友：三十多万吧。对，四线城市。

户晨风：你一百多平三十多万，你在哪四线城市啊？得多偏？

某网友：在东北的一个四线城市。

户晨风：你在东北的四线城市，你干IT一个月能挣一万？

某网友：对啊，因为我出差啊，我全国出差啊。我的公x总部是在北京，然后全国出差呀。因为我有时候出差好几年，就春节或者国庆就回家一次，长期出差。因为这一两年没有什么项目了，我才在家。属于怎么说呢，属于在家背着父母吧。

户晨风：父母做什么的？

某网友：父母很普通，打工的，也是农民工吧，属于农民工父母。

户晨风：父母一个月能挣多少？

某网友：父亲不在了。母亲的话，就好像你之前那个视频，一个月说是100多，他100多都挣不了。你就说你母亲一个月多少就行了。没有工资，帮我妹妹带孩子。

户晨风：等于说就是靠你和你妹妹赡养他？

某网友：也不是，他帮我妹妹带孩子，也没有工资啊，没有收入。之前他们是做个体户的，之前赚了一点钱吧，然后自从我父亲去世之后，就一直吃老本。

户晨风：你姊妹几个？

某网友：三个。

户晨风：姊妹三个，你是老大？

某网友：我是老二。

户晨风：老二？那你上面那个是姐姐还是哥哥？

某网友：哥。

户晨风：哥哥做什么的？

某网友：哥哥也是普通的工人啊，也是工薪阶层。

户晨风：您老婆是做什么的？

某网友：现在是在辅导班里面，辅导班属于这个培训吧，做培训。

户晨风：一个月能挣多少？

某网友：一个月也就开。

户晨风：开的什么车？

某网友：开的奇瑞。

户晨风：多少钱买的？

某网友：14万买的。

户晨风：什么时候买的？

某网友：也是三年前吧。我说这车应该是还可以吧，开的也没什么大毛病，油耗啊什么的都还省心吧，还行。

户晨风：你还有什么要问的没有？我问完了。

某网友：就是你觉得我就说那个中医的事情，我觉得不能那么偏执嘛，他可能是有一点，肯定是有用的。

户晨风：刚才我问的，你所说的是否如实？

某网友：肯定啊，肯定如实。

户晨风：你是否是自愿说的？

某网友：对呀，自愿说的。

户晨风：好，那就行了。好，自愿说的啊，都是如实。好。

某网友：对呀，我没什么要说的了。

户晨风：好，感谢你的观点啊。好，还有什么想说的？

某网友：就是我看你说是那个纽约什么华人那个，那个是真的吗？登上那个。

户晨风：好，这好，再见啊，生活愉快。好，下一个啊，下一个来点PK，点PK聊啊，下一个啊。有什么不同观点，咱们开直播点这个PK按钮，搜我的名字，咱们PK聊好吧。下一个，下一个。有人说聊聊中医，好久没聊中医了，没有重量级选手是不是？可以说在中医这个话题这个领域，那简直就是说怎么讲呢，就是说可以说是横扫江湖，横扫江湖。下一个，下一个。

某网友：你好，我联系上了，请讲。

户晨风：你好，你有一个教育思维化的问题？你的很卡，你很卡，什么手机？

某网友：苹果的X2。

户晨风：苹果的X2？我不太会弄。你家里是什么WiFi盒子？是WiFi6吗？

某网友：你家什么WiFi盒子？好像是2.5G，不行，你太卡了，不行，下一个，太卡了。

户晨风：下一个不行。大家把家里的WiFi盒子换成WiFi6的，不要再用你家老WiFi盒子了，直接扔掉，换成WiFi6的。WiFi6让你知道什么是真正的网速，真正的网速一点都不带卡的。来，下一个，来，下一个，来点这个PK，咱们直接PK聊，咱们直接PK聊。

某网友：你好，你好。

户晨风：请直接表达观点。

某网友：我是想聊一下中医。中医毕竟是一个经验，就是中国古代大概总结的一些经验医学。

户晨风：什么学历？你什么学历？

某网友：我是本科。

户晨风：几本？

某网友：一本。

户晨风：学什么专业？

某网友：计算机。

户晨风：计算机？大几？

某网友：我现在已经毕业三年了，目前在深圳工作。

户晨风：现在一个月挣多少？

某网友：这个两万多。

户晨风：两万多？好，那可以聊。来吧。

某网友：中医的大部分我理解，我和你的观点一样，他都是。

户晨风：没有了解的直接说不一样的观点，直接说不一样的观点。

某网友：不一样的观点就是，中医就是类似于青蒿素一样的，它里面有效的成分我们需要把它筛选出来，然后并进行标准化或者西医化，然后来去来做一个应用。其他的大部分药方以及混合着什么五行或者阴阳这些东西都应该移除掉。

户晨风：其实我理解它的，你中医黑？

某网友：但。

户晨风：你也可以这么理解，什么五行阴阳都要摒弃掉？中医就是以五行阴阳为基础的，你得中医黑啊你。

某网友：是你也可以这么理解，但是我对中医大部分的就是保持负面观点。

户晨风：他下一个来，有没有咱们就说有没有认可中医的？咱们认可中医的，你好，请直接表达观点，请讲。你好，请直接表达观点，直接表达观点。

某网友：你。

户晨风：不知道你还记得不记得我？不记得你，请直接表达观点，咱们不要套近乎。

某网友：不是和你套近乎，咱们连过。以前你说过一句话，我想回答一下你那个问题。我以前举过一个例子，人的脑袋上不是长疮了吗？拿猪粪记的。

户晨风：那个我不记得你了。

某网友：你是什么侄子在美国那个吗？对，你是电工是吧？那个对，是你啊，好好好，你说你有什么想说的？我记得你当时候说用猪粪往脑袋上用，脑子想一想，我就是给你说说我是怎么用脑子想这个问题的。你说大点声，猪粪首先是拿高温烘干，我是学过细胞学的，因为所有的细胞在没有水分的情况下它是不能生存的。这个猪粪它是有好多细菌的里头，特别多的细菌，风干之后细菌就都死亡了。那么咱们看猪粪里面有什么成分，它会有好多粪胆素，有好多没有消化掉的这些。

户晨风：你想说什么？不要长篇大论，你想说什么直接说。

某网友：你的结论就行了。我想说的是，比如说青蒿素，它是由15个碳原子、22个氢原子和5个氧原子组成的，所以这个排序你医学家或者是研究这个药的，它是排不出这个序列来的，这个序列是自然界存在的。

户晨风：好。

某网友：然后呢？

户晨风：想表达什么？你说你的核心观点，你不需要说他的原理。

某网友：核心观点就是，当时候涂悠悠她就是咱们中国的领袖，当时候为了解决这个疟疾的问题，因为南方有好多疟疾。

户晨风：下一个，下一个DMPK，咱们直接聊。下一个好，下一个，下一个。我怎么不尊重别人了？非常尊重别人了，非常尊重别人，怎么不尊重了？来，下一个。

某网友：哇操，真正的脸，你好，直接表达观点。我想跟你聊一下这个中药，就是关于中药的，不是中医，因为我是学药学的。

户晨风：学药学的？喂，可以，你说。

某网友：其实我觉得中药是有安全性的，因为我其实我本科是学中药的，然后毕业以后就进入药企了，国内的药企，就中药的药企，然后做的是那个制剂的制剂工艺。我们是在具体的一些的细节的操作标准，我这个涉及到秘密不能说，但是大概的就是质量检验的这个是可以跟你分享一下。

户晨风：说直接说，不要铺垫，直接说。

某网友：就是我们有微生物取样，就是在生产的每一个环节都有附近的微生物取样，然后就是每一个批次都有都留有样品，然后每一批次的每一袋药坛都是可以追溯的，就包括它的生产日期，然后它的所有原料都是可以追溯到原产地的。就是安全性是没有问题的。

户晨风：这可是两个概念啊，不要跟着混淆。能追溯到原产地不代表安全，这是两个概念。

某网友：就是它有那个药物毒性的都是有测验的，就是就跟西药的标准是一样的。我说的是中成药啊，就是它也药物的毒力实验也是有的，就是拿那个不管是那种小白鼠的测试啊，还是那种临床的测试都是有的。

户晨风：都是有的，那为什么中成药的说明书上写的是尚不明确呢？

某网友：你是说的是一部分，就我可以给你举一些例子，就是我不知道我说药名这个违不违规啊。

户晨风：你这样，你把前面两个字给屏蔽掉，你就说比如说五个字，你就说三个都可以。

某网友：就比如说大家都知道的这个复方单身。

户晨风：然后呢？

某网友：你可以看一下它是有不良反应的，还比如说养血，就是很多很多药它是也标明了不良反应。

户晨风：好，然后呢？

某网友：就是是有它，所以说这个中药是你要说它不安全，这我是不认可的。就是你要说疗效的话，就是可能说在一些一些药在一些一些就是比如说你说这个药在一些方面可能他疗效比较明显，一些方面疗效比较不明显，这个可能是有的。但是你要说这个药中成药不安全，这个我觉得是比较片面的观点。

户晨风：比较片面是吧？

某网友：对，它的安全性是没有问题的。

户晨风：来，我直接把说明书给你找到了，复方单身递完说明书直接展示给你。还有有不良反应，我让你看看。

某网友：我是打一个比方，比如说你就是比……

户晨风：比方什么？来，咱们看复方单身递完说明书来看啊。来看这个不良反应，偶见胃胀，不是你……

某网友：看弹幕也有说这个牛黄解读完来啊，别急别急，咱们弄完别急来。是这个可能是……

户晨风：我这叫不良？来看啊，偶见胃胀，不是。来看过西药的说明书吗？看过没？

某网友：有这个我知道的，就是……

户晨风：西药的说明书里面，连的概率什么不是？就是我意思是说，都说的非常的详细，百分比，比如说实验人群里面百分比有多少，是不是的？这个不是是什么？严重与否写的非常的清楚，我说的是还是不是？

某网友：也不是所有的资料都是这样，有……

户晨风：没有瞎编，我说的有没有瞎编？

某网友：当然有一部分西药它不良反应也是比较明确的，但是有一部分西药应该不良反应它也不是所有的不良反应它都会给你明确的标注出来。那你跟我讲一下哪个中成……

户晨风：药明确的标注出来不良反应了？不要说什么所有的西药，我就问你，哪一个中成药明确的标注出不良反应了？这是最基本的。

某网友：他现在临床用药，他出现的不良反应他只有这个，所以说他只记载了这个药，你不能说他没出现的不良反应你把它记载出来。

户晨风：吧？只有这个？

某网友：那我问……

户晨风：你其他的中成药里面说说什么叫尚不明确是什么意……

某网友：思？那可能就是……

户晨风：你是搞这个药的，你是药厂内部人员，你应该清楚啊。不要顾左右而言他，不要莫衷一是，不要假装听不见，谢谢。咱们互相尊重，你给我解释解释什么叫尚不明确？你给我解释解释什么叫TMD的尚不明确？

某网友：他这个尚不明确就是因为医生开药的时候他会有医嘱啊，你要遵医嘱服药啊，又……

户晨风：隔着给我顾左右而言他，给我打乱逻辑。药厂为自己的药负责，医生为这个患者的疗程负责，这两个概念。你药厂要为自己的药负责，你必须作为药厂在明确自己的药的不良反应有问题吗？

某网友：这个这个就是比如说他中药可能有没有问题，不要顾左……

户晨风：右而言他。你作为药厂，是否要明确自己生产产品的不良反应？

某网友：那你比如说打个比方，你对以前安妮芬跟布洛芬就是不能，他就是这种这一类药解热镇痛药，他就是不能不能，他不能说你在剂量你吃了，就是医生给你开了对一些安逸芬的剂量，你再吃这种布洛芬或者普尔西通的这种剂量，你再给你开你这种，他医生会跟你说的呀，这种同种类的药不会让你说吃的呀，我还是要听医生的。

户晨风：嘛？又跟人胡扯。每个药为自己负责，药厂为自己生产的药负责，医生为患者开的这个不同的药疗程疗效而负责，不同的人有不同的职责。如果医生开了超出剂量的药或者说开的药不合理，这是医生的责任。而你药厂要明确自己药的毒副作用，能明白吗？能不能明白？

某网友：它本身就你中药这个毒副作用就是没有，你药的有的副作用它就是大，你比……

户晨风：比如说？别急别急别急，跟西药没关系，我现在就问你，你中成药的不良反应尚不明确是什么意思？

某网友：它有一个有效成分的问题，就是你比如说你你安全剂量的对一下安静分，就咱拿那个治感冒的对一下安静分做一个类举吧。比如说它的安全剂量可能就是两克，它的成分就是对乙酰氨基酚，你服用超过两克它就是会产生不良反应。但是你中药的话你怎么界定这个中药里边的有效成分呢？就比如说你同样服用两克的中药，你怎么界定它里边有效成分有多少？

户晨风：呢？别急，有效成分和毒副作用是两个概念。在……

某网友：现代……

户晨风：的三期临床实验里面是可以不明确有效成分的，只要你有用就行。但是在有效，在所谓的有效性之前，是毒副作用的实验，先测它的不良反应，再测有效性。有效性是后面我们要聊的，我们先把第一个先聊完，能不能吃先界定，能不能吃再界定有没有效。我们先把能不能吃先聊完，请你正面回答我，中成药的毒副作用尚不明确是什么意思？不良反应尚不明……

某网友：确是什么意思？说了吗？我没想到不是啊，还有你比如说你换一个药它也有啊，你比如说你换一个扫码或者说你换一个硫磺解毒丸，它都有的呀。

户晨风：哎呀哥们，你这么聊就没意思了，咱们又不是这个没见过中成药。也许你取的那两个也有不良反应，好，没问题，但是绝大部分是没有的，都是尚不明……

某网友：确。而且还有重要就是你药典里边也有配伍，药典里边会告诉你哪个药跟哪个药不能同时使用。你没有回答我的……

户晨风：问题。请问毒副作用，这个不良反应尚不明确是什么意思？请你正面回答我的问题。

某网友：就是你在临床，就是临床用药的过程中没有发现不良反应，没有患者对医生或者说对医院反馈这个不良反应，所以说他就没有记……

户晨风：载。这是你的回答是吗？对你的学校应该把你的这个叫专业执照给吊销了。这不是说你别急，这个话为什么我直接给你晒出实锤的证据，昨天我已经晒过了，药品监督管理局官网发布的，尚不明确不等于没有毒副作……

某网友：用。这是药品监督管理局官网上，我不是说没有，是你患者没有提供出你这个具体的或者说在临床实验中，别急……

户晨风：别急，停停停，一个一个问题聊，等一下再聊患者。首先我们先明确，尚不明确是等于没有毒副作用吗？是还是不是？

某网友：就是尚不明确就是现在在已经已有的临床使用中并没有发现有患者出现不良反应。

户晨风：那就是没有……

某网友：了。可以认为是在正确的医嘱的使用下，他并没有不良反应。

户晨风：对你的学校应该把你的执照给吊销了，因为我给你机会了，你还是说同样的话。我已经跟你讲过了，药品监督管理局官网发布的文章上面写的很清楚，尚不明确不等于没有毒副作用。而且我们即使不是专业人员，我们就是看字面意思，尚不明确这四个字是什么意思？

某网友：就是我已经解释过了呀，你还要我……

户晨风：重复吗？是什么意思？从语文上来理解。感谢xxxx总见长，感谢xxxx总。我从……

某网友：语文上来理解，我已经重复过好几遍了，就是你咱们分几点吧。

户晨风：别幼稚，绕开分几点。我就问你，尚不明确从语文上理解是什么意思？小学语……

某网友：文。从语文上面来理解的话，就是现在还没有具体的记载它的不良反应是什么，就是尚不明确。

户晨风：我以为你专业课不行，没想到你语文也……

某网友：不行。那尚不明确不就是这样吗？那你你旁边有其他人吗？

户晨风：你旁边有其他人吗？旁边有没……

某网友：有其……

户晨风：他……

某网友：人没有啊，自己……

户晨风：一个人……

某网友：住啊。对，都可以问你，随便问的，我正经中医药大学毕业的。

户晨风：如果你的旁边有小学生，或者说有一个比如老人或是谁都可以，你可以问他一下，你不用说中药西药，你就问他尚不明确是什么意思。就我觉得一个正常受过九年义务教育的人，别说九年义务教育了，一个正常受过小学教育的人，他都不可能把尚不明确理解成没有。因为没有是没有，尚不明确是尚不明确，怎么现在怎么很多人理解中文都理解不了了。

某网友：那咱就换回来说这个话题，他有这种不良反应，比如说你吃这个药确实他出了不良反应了，他为什么不说呢？难道说患者不会跟医生反馈他自己的不良反应吗？还是你说这个吃完中药以后，他的不良反应大到他连话都说不出来……

户晨风：了。你跟我讲一下，肌酐从100升到300，患者有什么不良反应？肌酐，肌酐，肌酐从100升到300，患者有什么不良反应？请正面回答我。

某网友：我这个还是不……

户晨风：知道。因为我是主要学的，因为你专业课不行，我不知道你哪个大学毕业的。千万别说肌酐从100升到300对于你的肾来讲没有任何不良反应，什么感觉都没有，但是你的肾已经受到了很严重的损伤了。你的肌酐升到700-800，你就得去透析了，知道吗？我……

某网友：现……

户晨风：在真的，我聊中医这个话题我不想聊，为什么就是没有能跟我聊的？你说他说啥他也不知道，不懂我聊什么。我……

某网友：们中药有临床实验……

户晨风：的。别急，让我讲完。他认为的不良反应是吃完就感，吃完就疼得要死，实际上不是这样的。不良反应是你吃完没有任何感觉，没有任何感觉，但其实已经对你的身体造成损伤了。比如说举个例子，肾对你的肾，对你的肝。我们知道肝和肾这两个器官很特别，基本上不会发生痛感的。你的肾只有到了你这个尿毒症晚期……

某网友：难道不知道医学上面有个东西叫小白鼠吗？

户晨风：别急别急，让我讲完。你的肾和肝都是只有到晚期人快不行了才有……

某网友：这种不是。它这个药是先从小白鼠上实验以后才会在人上实验。你说小白鼠的，比如说你说这个肌酐从100成，不是啊，你说人的从100成到300可能没有什么反应，但是但是什么？喂这种中成药就是跟西药，它的不良反应是比人的要明显很多的，这个你要清楚啊。你在说什么？刚才砍了没听见？刚才砍了没听见？好好好，我再通信说，就是打个比方，就是比如说把同样的一种西药跟同样的一种中药都给这个小白鼠喂，可能你喂两倍剂量或者三倍剂量的西药给小白鼠，小白鼠可能就已经嘎了，就是嘎了或者出现明显的不良反应了。然后你给他喂同样剂量的中药，就是咱们按……就是你平常服用的服用量，就比如说你一顿的服用量，你给它同样的，比如说给两倍或者三倍五倍的剂量给小白鼠喂，小白鼠不会出现如此严重的不良反应。好，做完小白鼠的实验是否要在人身上做实验？当然也有啊，人也有临床实验啊，对啊，有临床实……

户晨风：验啊。那你的不良反应为什么写上不明确呢？

某网友：因为你在安全计划计量的服用下，他就是没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有您说的是它工艺流程出了问题，不是药本身的问题，您懂我的意思吗？您说的重金属超标是因为它的工艺、生产工艺出了问题。

户晨风：好，来，直接上数据。2022年药品质量不合格数量统计，共665个批次，其中中药药材（含饮片）462批次。

某网友：不是药都有一个现代……

户晨风：药，别急，让我们讲完。2022年药品不合格共665个批次，其中中药材462批次，中成药137批次，化药64批次，药包材2批次。请问哪个占比多啊？

某网友：中药的质量控制是比西药要严格的，为什么它出现的……也不是说严格吧，就是可能是同样的质量控制体系，但是中药可能就是更难的控制，因为它的成分更多。包括它跟消费者有关系吗？你控制不好就让人吃吗？有它的监管。你这种药题出现不合格的话，我又你对吧？他不是已经爆出来了吗？他不是已经查出来了吗？对吧？这不是也是……不，不，不视为一个整治的手段吗？那好事对吧？这是好事，这不是好事吗？每一个现代医学中，现代中药它不需要发展吗？对吧，户哥？它也需要发展，就像西药它是一样的。西药需要发展，难道中药就不需要发展吗？西药一开始出现的时候，你就认为它像现在这么安全吗？也不是的呀，它一点一点发展起来的呀。就像你的对乙酰氨基酚，可能刚刚发明出来的时候，它也没有现在这么安全，它一点一点发展，经过慢慢的进步，他现在也是很安全的呀。你不能说因为它现在没有那么完善，你就否定它整个的功效。

户晨风：它完不完善，它需要完善了之后才能给病人吃，跟我病人没关系。

某网友：它是在市场……

户晨风：中慢慢剔除没有通过三期临床实验的药，多，难道我都要吃吗？

某网友：那只要就没有出现过不良反应的大型事件，它不是也是通过一个市场机制慢慢挑……

户晨风：有你说什么西药也有过这个失误啊，历史上出现过安全失误都赔偿了，中药赔偿了吗？

某网友：中药就没有赔偿吗？赔了。

户晨风：没有。

某网友：不问你，那最起码我也知道这个龙胆泻肝丸，我也知道这个东西。

户晨风：赔了。

某网友：没有，他可能就是如果说你那个患者去找的话，他可能也会赔，但是他最起码也会承认自己的错误，他会赔了。

户晨风：没有。

某网友：可以听我说两句吗，户哥？我先承认你一部分没赔，就是一部分没赔，我可以承认，但是他会重要也会承认自己的错误。他不是说一个像您说的就是什么“哎呀跳大神啊”，或者说什么不科学啊，什么阴阳五行那种扯话题了，又开始扯别的了，我聊到这个了吗？他也承认自己的错误并且发展，他也是在发展的呀。

户晨风：他发展跟我有什么关系？他发展自己发展，发展好了再让我用。

某网友：啊，他有效，它是有效的。

户晨风：的。

某网友：并且它是在发展的。

户晨风：它发展归它发展，它发展归它发展，没毛病，但是你得发展好了，得有效了，我才能让病人吃。

某网友：啊，它没效怎么会让病人吃呢？没有效果它就会让病人吃吗？那怎么证明它有效果呢？那怎么证明它有效果啊？怎么证明？临床实验还不能证明吗？

户晨风：它通过三期临床双盲对照实验了吗？

某网友：中国药典中药也有，你说的那美国的体系可能不是，我不好意思，你阿美的体系，但在中国他谁跟你……

户晨风：说三期临床双盲对照实验是美国的体系的？谁跟你说的？

某网友：您说您说FDA，我不是说三期……

户晨风：临床，难道我们这的药品监督管理不是用的三期临床双盲对照实验吗？

某网友：我们的药也可以通过，我们照样做临床实验，怎么通过？

户晨风：请问哪一个中成药通过了？

某网友：了，我就问你，有没有人体实验？有没有小白鼠的实验？有没有对照实验？

户晨风：我不知道，我只以三期临床双盲对照实验为金标准，因为这个它是没有办法做假的，因为这个数据是……

某网友：第三方。

户晨风：的。

某网友：你要这么说的话，那除了你这个评判标准，剩下的所有的都不科学，对吗？

户晨风：你别说，还真是。所有的药，无论你是谁发明的，谁创造的，都必须得经过三期临床双盲对照实验，还真是这个检验的标准。

某网友：咱再说别的，就是我说中药在国外不光是华人在用，就是Japanese，咱们隔壁也在用，而且人家发展……

户晨风：的隔壁是以食品类似于保健品的名义在销售的，不是它就是进入医保的。进入医保的你可以查一下，这个我不知道，你具体讲讲来，你应该知道怎么进入医保的。

某网友：就是你可以查一下，你在百度上查一下，谁说……

户晨风：明谁举证啊，谁说明谁举证。

某网友：啊，我告诉你了，你可以查啊。

户晨风：不是谁说明谁举证啊，哥们，怎么一点逻辑都没有呢？你说这个事你肯定知道啊，我不知道。

某网友：道啊，对啊，就是他尽一饱了呀，而且有好多好多的就是中药的企业在日本，就比如说人参吧，或者就是做一些他们叫这个叫生命科学，就是生物也叫生物科学，不叫就是中药吧，但是他实际上就是……

户晨风：从国内我就顺着你的话往下说，就日本人用了所以就有效？

某网友：您不是说在国外只有华人用吗？

户晨风：我什么时候说这句话了？

某网友：了我什么时候说这句话了？日本人用才有效是吗？

户晨风：不是啊，我是说日本人用也有效，日本人也证明它有效，也在发展它，而且发展的跟国内可能比国内可能发展的更好一些。你没回答我的问题，你怎么证明它有效？

某网友：他没跳，他为什么要发展呢？

户晨风：我现在很怀疑你是不是学药的，你一上来跟我说你是药学本科，我要把我毕业证给你拿来看一下吧？可以看，把你隐私挡一下，看吧来。

某网友：吧。

户晨风：把你隐私挡了，姓名、毕业年级把这些都挡了，不要泄露自己的隐私，把你学校也挡一下，保护自己隐私，保护自己。

某网友：隐私，来吧。好，读个SC啊，读个SC，哎呀，里面不，这没必要跟你做假，很卡。嗯，看到了，看到了，要跟你做假，里边有我的个人信息，我就不打开了。行，不要展示个人信息，保护个人隐私。好，看到了，嗯，好。好，我现在问你啊，我们聊点最基本的，一个药怎么证明自己有用？哎呀，没有用的怎么证明自己有用？他经过临床实验，他就能证明自己有用，他能上市就说明自己有用啊，没被市场淘汰还不能说明他有用吗？我不从专业跟你聊，对吧？你从专业跟我聊，咱们聊专业的。

户晨风：咱们聊专业的，咱们你就聊专业的，怎么证明他有用？上市了所以就有用是吗？

某网友：对啊，上市了就有用。不是上市，上市了以后经过消费者，他经过吃，你经过这么多人吃，他没有被淘汰，就是他有用，并且副作用没有很大。要不你以为医生都是傻子，还是患者都是傻子？

户晨风：我很惊讶，我非常惊讶，为什么呢？因为我没有想到啊，就是对面他真的是学药学的本科，我真的以为他不是的，你知道吗？因为就是这个专业知识方面，因为太欠缺了。你比如说就刚才他说这句话，说患者没有发现什么……

某网友：不好意思，我有点卡。他说这个患者没有发现什么，你这个说的太广泛了。怎么证明他有用？他你可能拿一个药举例来说，我可以跟你说，你这一句话就太大了。

户晨风：大，你一个药怎么证明它有用啊？你拿一个具体的药来举例，行吗？什么具体的药？

某网友：具体的药。

户晨风：中药就你随便举个例子呗，你说呗，随便举，你说。

某网友：吧，我就说人参可以吗？

户晨风：人参可以。

某网友：你说呗，就是你人参是补气，对吧？嗯，什么是气？就是你在中医里边就是什么是气？你正面回答我，因为我学药的。这个感谢xxxx什么就是就是你说功效就说功效，你又开始给我哎呦……天。人参有什么功效？就是补气啊，补气，然后……

户晨风：你说补气，你肯定得首先知道什么是气啊。

某网友：就是比如打个比方吧，就比如说你就感觉自己喘不上气来，就气短这种，能能能理解吧？嗯，然后呢？就是你感觉你呼吸有点上不来气，有点没有精神。嗯嗯，有这种吧？嗯，然后你吃了人参以后，就是你可能就觉得……还有就是你觉得自己手脚发凉啊。嗯，然后就觉得自己胸闷气短，嗯，然后觉得自己就不想吃饭，嗯，然后你就吃人参啊，然后吃了以后，不是吃人参，就是你按医生的医嘱下服用这个人参，嗯，你就会这种症状就会改善。

户晨风：啊，嗯，好，是这样啊，你说人参能改善这些症状，有证据吗？不是有证据啊，很多。感谢我xxxx总，xxxx总，xxxx总，xxxx总，有什么证据？

某网友：就是补气固脱，你有证据啊？你这个证据我没法给你找，有这种症状的人吃了以后，你问他有没有效？

户晨风：不是我问他有没有效。

某网友：对啊，你问他，我吃了这个人参管不管用？你问他呀。

户晨风：首先我们证明一个东西有没有用，是不是得做一个对照实验才行啊？那你否则你怎么知道有没有用呢？没毛病吧？是不是需要做一个对照实验？

某网友：啊，那他有病了，吃了这个药好了，还不能说他有效吗？有自限性疾病啊，那您的意思就是说他不吃这个人参也会好？

户晨风：谁还没喘不上气来过啊？那我也有过这种情况啊，没治疗也好了，谁还没不想吃过饭啊？

某网友：如果是一个您是二十多岁啊，您可能四十多岁的时候，您这种休息几天还会好吗？

户晨风：是这样啊，你可以认为不会好，那么我们就要做一个对照实验。比如说找四十个有同种症状的人，二十个分成一组，一组给他吃真的人参，一组给他吃安慰剂、吃淀粉，那么我们看一下他到底是不是真的有用，没毛病吧？没毛病。

某网友：啊，可以。

户晨风：啊，那这个就是三期临床双盲对照实验啊，你很反对这个实验吗？

某网友：我不反对啊。

户晨风：那是没有人做吗？有人做，都没通过。不会吧？所有的中成药没有一个通过三期临床双盲对照实验的。然后有很多也去做了，都没通过。然后他们会发一个公告，就是说某某某某药参加了三期临床双盲对照实验。我之前做股票，有一些中成药上市公司会说，我公司的药在美国参加了FDA的三期临床双盲对照实验，然后就骗一些散户上车，然后被割。为什么呢？我参加了三期临床双盲对照实验，不代表通过了，就相当于我参加了高考，不代表我考上了一本，不是吗？

某网友：是这个意思，那大家都是傻的吗？那是他为什么能上市呢？他为什么能给大家用呢？

户晨风：这个问题我们不聊，这个问题我们不聊。我现在就问你啊，你是不是得做这么一个实验才能知道它是否有效？

某网友：有啊，有临床实验呀，我们中药有临床实验呀，但是就是您说这个标准可能他就没通过，我这个我查一下怎么回事啊？

户晨风：没通过。

某网友：过。

户晨风：我跟你这么说吧，如果你现在就职的这个中成药企业能有一款药能够通过三期临床双盲对照实验，我跟你这么讲，你们老板的身价我不敢说翻100倍，翻个20倍那绝对没问题。今天通过，明天市值直接涨个三倍五倍的，你知道吧？

某网友：那我可以肯定中药是有临床实验的，没有临床实验它是不可能上市的。

户晨风：你这个临床实验你记住了，临床实验只有一种实验，就是三期临床上半段的实验，除此之外的都没有任何价值数据，那个数据是真是假没有人去监管的。

某网友：不可能没有监管，肯定是有监管的，并且它是能证明它的药效的。

户晨风：你我现在真的很怀疑，我很怀疑那两本证书是不是你的，非常怀疑。废话，我刚才露脸不行？你去查医学类的论文，除了那种大的期刊，剩下的那种小期刊发的论文，你就纯当乐子看吧，就纯当乐子看就行了。那他为什么日本也要发展呢？日本发展的东西多呢，还有人横河水呢，就日本人发展了，所以说就有合理了？

某网友：呗，国内国际都在发展中药啊，都在发展中药。

户晨风：中药在很多地方都是违法的。

某网友：扯淡违法？你自己搜一下嘛，我这你不能说你什么都以你的观点，这个一说就什么违法，什么这个那的，你这样那就没法聊了。你一说就一说就违法，一说就一说就在那哪没法用，那你你怎么不说在国内，或者在日本都是可以用的呢？你这那就那你就没法了了呀。你听听说不能用？你是做忠诚药的啊？

户晨风：对啊，而且我自己吃也有用啊，合理很合理。

某网友：合理？不是，你不要以为只要就没有中成药的这些东西啊，也不少啊，对吧？前途无量啊。

户晨风：前途无量，前程四级。方便问一下，现在一个月到手能多少吗？六十天啊？多少？六十天怎么了？你知道你们公司最大的成本是什么吗？

某网友：原材料啊，那这不用说的。

户晨风：呀，哥们你怎么啥都不懂啊？那哪个中程药企业最大成本是原材料？

某网友：啊？那我们最大的成本就是原材料啊，那不可能。

户晨风：能啊？那你说明。

某网友：你就是企业不了解，你自己去查呀，那原材料啊就是。

户晨风：原材料啊？那不可能，这是不可能的。你记住了，为什么很简单，A股所有的中程药上市公司我全都看过，原材料那点钱几乎可以忽略不计的。

某网友：我说的原材料是包括生产加工，包括工艺制造。

户晨风：都可以忽略不计，包括你的厂房，那个简直就不叫钱。你记住了，所有中程药企业最大成本是什么？是销售费用，说白了是营销费用。

某网友：你扯淡，你可能你你是真的不了解呀，户子你这是你是20年前的吧？是20年前还是30年前啊？刚开始中成药刚开始接入医院那会吧？我告诉你，中成药好多也进积采了，你不知道吗？积采你懂吗？积采你知道吧？积采你懂吗？

户晨风：你，我是你真的是在这个药厂干了三年吗？

某网友：啊？对啊，不是题材你不懂吗？地中采购。

户晨风：不是，你在哪个城市？

某网友：我知道你说。

户晨风：的那种，你在哪个城市？你在哪个城市？

某网友：我在天津。

户晨风：哎呀，我不知道该说什么，就是我已经彻底无语了。就是我呢，说实话，我从心里来讲，我不认为你在撒谎，应该说的应该都是他就是实话呀，我不认为你在反串或者什么的。

某网友：没有反串，反串的难道你不承认他最大的成本是他的原材料，包括他的制造加工吗？

户晨风：是这样啊，可能是因为。

某网友：你刚进入原材料加制造加工加运输。

户晨风：可能是因为你刚进入这个。

某网友：企业。

户晨风：你在企业里面的这个我。

某网友：从前。

户晨风：有做药袋的，你听我讲，你别急。你现在刚进入这个中程药企业，你在企业里面的这个职位太低了，你接触不到管理层。你这样，你找个管理层问问，你说咱们公司最大成本是什么？他会告诉你是销售成本，是销售成本，营销费用。就你包括你们的那个厂房，包括你们的什么机器，什么原材料，就那个钱呢，跟营销费用比起来就可以忽略不计的，没多少钱的，知道吗？你随便点开一家A股上市公司的这个财报，这个中程药财报一看就知道了，你那才几个钱呢。

某网友：那您说就所有的费用都是您说占比吧，您就别这么比方了，就你说个占比，我去查好。

户晨风：吧，随便举个例子，A股的上市的中药注射液那个企业叫啥名字？你别说注射液，不在直播间讲，防止引起股价移动。

某网友：因为我。

户晨风：这个直播间影响力比较大，明天比如说跌停了涨停了，我受不了，证监会要罚我，笑死了。我一说哪个企业不好。

某网友：你好自信啊，你不是做药的，你一说就最大的费用是营销费用，你真的因为。

户晨风：是这样啊，我。

某网友：影响。

户晨风：力比较大，因为我一再说某个企业不好，明天这个企业股价比如说十个跌停，比如说市值跌了9。

某网友：0%，总要是要重的是要重。

户晨风：值的，听我讲，你别急，让我讲完。我说哪个企业不好，明天这个企业股价跌了90%，跌了80%，一跌跌了几百亿，我承担不起，你知道吧？我怕证。

某网友：监会找我，所以我不能在证监讲。我告诉你，西药要比中药更挣钱，你不要以为，你别让我笑好吗？西药的成本什么中药的十分之一都到不了，那有没有可能是因为。

户晨风：西药它的制作工艺效率高，并且西药真的有用。

某网友：啊，是有用啊，我不承认它效率现在是比中药高啊，但是你不能说中药就没有用。

户晨风：啊，而且这恰恰证明了中药比较落后，为什么呢？

某网友：中药因为它现在还在发展呀。

户晨风：它发展跟我没关系啊，它发展自己发展。

某网友：嘛。

户晨风：我对病人跟我没关系啊。

某网友：怎么没。

户晨风：关系啊？我跟你再举。

某网友：个例子，等会儿，这个跟你没关系，我先说，让我先说行吗？户哥，你说你所有利民的科技，你都不是一开始他就像你人一开始还吃绳肉呢，你后来为什么吃鼠肉了？我这个例子应该举的很明确吧？就是你一开始可能大家所有人都觉得猪肉这个绳肉比较好吃，绳肉又方便，对吧？你不用烤，你吃了就OK了，你熟肉还要烤，没有人觉得熟肉比绳肉，没有人觉得用火是更好的，那为什么人学会。

户晨风：用火？听不懂啊，你在讲什么？

某网友：就是在慢慢证明自己更有效的过程啊，它有用是慢慢证明出来的，不是说你一蹴而就的，它科学是个发展的过程。

户晨风：关键你药厂你得证明自己的药有用了，然后才能给别人吃。因为如果你的药没有用，我们先不说毒副作用，你耽误别人的病情，这本身也是一种犯罪。

某网友：的样子我没用。

户晨风：没用本身就是一种犯罪。

某网友：啊？你正规医院怎么会不是正规医院？正规医院开中成药影响你看病了吗？

户晨风：吗？当然了，因为它占据了医保资金啊，因为你给我开这个中成药，毒副作用不明确，有没有用也不知道，那我吃它干。

某网友：嘛呢？怎么你说就毒副作用不明确？怎么毒副作用不明确呢？

户晨风：你这个人怎么回事故意是吧？刚才我们讲了半天了。

某网友：不良反应尚不明确，讲了半天了，咱换个话题，不跟你聊这个了，就咱继续说成本的问题行。

户晨风：吗？感谢xxxx总，感谢x总，我的天哪，感谢江总的告白气球，感谢x总。行了，哥们，是这样是这样，我也不跟你聊了，我受不了了，聊下去这个人都要崩溃了。你毕业从这个中医药大学毕业之后，你干了什么了？都干什么工作了？

某网友：我干什么工作？我毕业我就干活啊，上。

户晨风：班啊？我说做什么。

某网友：我做工艺啊，生产工艺啊。

户晨风：中成药的生产工艺？对啊，感谢xxxx来，感谢这个xxxx总，感谢xxxx总。这个什么是生产工艺？讲讲呗，让我们也了解一下。

某网友：就比如说制剂的生产工艺吧，就是我们原材料就是中成药提取出来的进膏到我们这儿，然后经过这个硫化质粒，就是从上面是一个液体，液体然后把它等一下，你们厂是生产什么的？生产中药啊？中成药啊？

户晨风：什么中成药？就我的意思是注射液还是吃的喝的？

某网友：吃的中成药，就比如说颗粒剂、碗剂、片剂这种中成。

户晨风：药，OK，行行，我没什么要说的，你看你还有什么要说的。

某网友：就是我觉得通常要你说的这个不对，就是营销成本应。

户晨风：该明。

某网友：天咱们。

户晨风：切片见吧，明天切片见啊，看。

某网友：切。

户晨风：片好吧？我震惊，我深表震惊。我已经，我说实话，我不知道该说什么了。因为如果说你你没有相关的这个医学类背景，我觉得还能理解，对吧？你作为普通人，对这方面不了解也正常。你作为一个本科的学药的，你刚才跟我聊了40分钟，聊的这种内容，就我只能说还是尽可能的怎么讲，对于我个人来讲，还是尽可能远离中成药，我是真的我不知道说什么了。你讲吧，讲完我给你挂了。

某网友：你要就是你说这种就是我我我不是咱说这个技术方面的，可能有的方面确实不太好说，包括你说这个具体就是您也是提这个药名，包括是影响力什么的，这个确实是对对对，大家都。

户晨风：不好。

某网友：行好再。

户晨风：见啊，拜拜，没什么要说。

某网友：的了，拜。

户晨风：拜拜，拜，不说了，拜。

某网友：拜，哎呀哎呀。哎呀，身表震惊啊，太震惊了，兄弟们，哎呀。喂，你。

户晨风：好，请直接表达观点，谢谢。

某网友：能听清吗？我。

户晨风：用。

某网友：了小米手机，你说就行。

户晨风：了，你好，我有一个观点，稍等读一下SC，不好意思稍等一下，这个读一下SC啊。好，这个xxxx说我要跟你连麦，胡子好的马上啊，别着急马上啊。xxxx总说看微好的啊，我看一下李总的微啊。xxxx总说，猪杀的主要成分是什么？拱超标难道不是它本身的问题？重金属是会在体内堆积残留的，还有别动不动就西药怎么怎么样，西药出问题不代表中药就可以出问题，脱光干净没意思。哎呀，x总真是说到点子上了。朱砂雄黄都不用说了，英国澳洲在新加坡都被禁止了，因为拱含深，还在这睁着眼睛说服了月薪六千针的超值，最后果不其然啊，他是他是。他这个人啊叫人为啊，这个这个我这个后面就没办法读了啊，x总这后面就没办法读了啊，感谢x总啊，感谢x总。对你西药出问题不代表你的中药就能出问题啊，对吧？你不能比烂啊，对不对？另外西药出问题，反正就我所看到的都是负责的啊，并且还赔偿的啊，因为可以去查嘛，都是有据有据可查的啊。他只是朋友吧，x总说学中药还差还得差，兄弟你。学中药还得差，兄弟你学了个啥？确实我也不知道，那哥们他学的是什么专业知识，我也很困惑。当然了，咱们互相尊重。xxxx总说实验做过实验都没做过，他最开始说那个肯定没有啊，这个钟彤药是没有一个能够通过三星庄时间的一个都没有的。xxxx的想要，xxxx总说对面纯演员太假了，真不是演员啊，xxxx总咱们直播间是真没演员啊，对面就纯陌生网友啊。x总说好的，x总刚才那个读过了，感谢x总啊，感谢x总。好，对面请讲。

某网友：我有一个观点，就是没有所谓的中医和。

户晨风：西医，感谢旅行者，感谢xxxx总的接下话讲，感谢xxxx总。

某网友：你说什么？没有所谓的中医西医之分，只有现代医学和落后的医。

户晨风：学就。

某网友：比如说西医它以前。

户晨风：也有好，你的这个观点我们都知道，还有其他观点吧？

某网友：还有一个关于私有化的问题，我觉得胡老师你应该多学习一些社科类的知识，因为就是你对公有制这个概念我觉得还有一些。

户晨风：直接表达观点，不要哭点直。

某网友：接。表达诉过。我不敢说观点，我怕说观点咱俩都自爆了。好，再见好。

户晨风：来，下一个啊。下一个小x总说，日本的这个人单呢，都已经去除诛杀成分了。哦，好的，感谢感谢这个小峰总的这个客观，感谢x总。好，下一个啊，来，下一个，来点PK，咱们直接聊啊。点PK，咱们直接聊啊。好，哎呀，这个中医啊，是这样啊，我现在是真不想聊中医这个话题啊。为什么呢？我想要棋逢对手，是吧？咱们深入探讨一番。你说我老是搁这科普这个科普那个没意思，我每天都要重复这些。能不能来一个，比如中医学博士，是吧？中医学硕士，中医临床医生，咱们辩一辩，聊一聊。你好，请讲。

某网友：你好，我连线，但是我同意你的观点，可以吗？

户晨风：嗯，好，生活愉快啊。

某网友：好，再见啊。

户晨风：好，下一个啊，感谢你的同意我的观点啊，感谢啊，生活愉快。好，咱们下一个啊，来点PK，咱们直接聊啊。点PK，咱们直接聊啊。嗯，好，下一个啊。

某网友：下一个。

户晨风：下一个啊，这个优雅的张公子，你怎么老连我啊？你怎么不停？你有什么事吗？你老连啊？嗯，有什么不停的连我啊？啊，听得到。

某网友：我有我有个问题要问你。

户晨风：啊。

某网友：就是中成药中的就是禁忌尚不明确，我不问你什么原因，他他他难道就不能吃了吗？

户晨风：吃了对身体造成什么损伤你不知道啊，你敢吃吗？

某网友：咱不拿那个剑刀丸说了，咱就拿这个六味帝皇丸来说，对不对？我觉得它的就是它的副作用啊，远远小于它就是。我这卡了一下。

户晨风：没有卡。

某网友：说啊，它的副作用很小，但是它治的那个主治肾阴亏损，然后头晕耳鸣，腰膝酸软，我觉得它这个作用大于这个副作用。

户晨风：嗯嗯，首先第一点，它的副作用是什么你清楚吗？第二点，当然了，咱们不讨论这个六味帝皇丸，怎么不讨论这个啊？我们讨论一个就随便其他的药。就首先它的副作用是什么，你清楚吗？

某网友：清楚啊。

户晨风：是什么？

某网友：他的副作用，他的副作用关键是很小啊，他这个作用完全完全大于这个副作用啊。他副作用是什么呢？

户晨风：副作用类似就是腹泻、腹痛或者恶心、呕吐、肠胃不适、食欲不振等啊。

某网友：对，这是他那上面这么写的。还有这个，他为什么许多中成药他都禁忌不明啊？嗯，往往是因为他的中药成分复杂，它那里面含有含有这个多种草药成分呢，这增加了那个研究不良反应和禁忌的难度。

户晨风：啊，嗯，好，就是说没研究明白就让人吃呗，是不？

某网友：是。还有还有一个原因就是，它不同地区的药物监管法规和标准不同，可能会影响这个药品说明书这里面的关于不良反应的禁忌和信息完整度。

户晨风：这个是扯，药品都是药品监督管理局统一管理的，你这个是扯。

某网友：不。

户晨风：要把话说远了。第一，我就算承认你的副作用，你这个副作用我承认了，这是第一点。第二点，你怎么证明它有效？

某网友：怎么证明它有效？你怎么证明它没效呢？你有证明过吗？你说了你天天熬夜，对不对？你再来上那么几次。

户晨风：作为药厂，作为药厂他有义务证明自己的药有用，而不是让患者证明他没用。作为药厂，他有这个责任，有这个义务证明自己的药有用。

某网友：我问你，你知不知道他有用没用？

户晨风：我不知道，是不是他要做实验，他做了我才知道。

某网友：你作为一个视频博主，你就发视频说那个药他在误导别人吗？你觉得你做的正确吗？

户晨风：我做的怎么不正确？他得拿出证据证明他有用。

某网友：你连他知道有没有用都不知道。

户晨风：你就发视频？药物默认是没用的，所有的药都是一样，西药也是一样，默认你是没用的，你得证明自己有用。

某网友：谁默认的说没用啊？

户晨风：我这么说吧，你没吃过中药，对不对？

某网友：对，小的时候被父母带过去吃过。你往上翻几代，对不对？你家有没有吃过中药的？当然有了，以前得个风寒什么的，对不对？是不是要吃中药？

户晨风：怎么了？怎么了？

某网友：说话，那你为什么说中药没用啊？

户晨风：以前是什么时候？比如说我的父辈，我的爷爷辈，或者甚至我爷爷的爸爸，那个时代已经有抗生素了，已经有阿莫西林了。

某网友：有盘尼西林了。

户晨风：再往上翻几代呢？说明很低，说明很短，是不是都靠中药啊？

某网友：是这样啊，来，别急，我来回应你。繁衍本身不需要医学，长颈鹿有长颈医吗？老虎有虎医吗？河马有河马医吗？

户晨风：兽医啊，兽医啊。

某网友：那东非大草原上有毛线兽医啊？对不对？那动物病了有兽医啊？对不对？

户晨风：东非大草原有兽医吗？

某网友：东非大草原有兽医吗？那我不清楚啊，我又不是那儿的人。他既然说不清楚，我只知道咱们这有兽医啊。

户晨风：他既然说不清楚，那地球60多亿年了，那动物早就有了，比人类历史还要长啊，他们之前有兽医啊？

某网友：怎么了？他们之前有兽医吗？我问你，有还是没有？你想表达什么？我问你有还是没有？你想表达什么？我问你有还是没有？我问你有还是没有？几千年前，几万年前，几亿年前有兽医吗？这个和那个话题有关系吗？有关系啊？我问你有还是没有？请正面回答，有还是没有？有什么关系？你想表达什么？你先回答我，有还是没有？你先说，什么几千年前，几万年前，几十万几亿年前有兽医吗？这我不清楚啊，但是我知道几千年前有中医啊。他竟然讲不清楚，哈哈哈哈。

户晨风：他竟然讲不清楚，我真是服了。几亿年前有没有兽医，你回答我不清楚。不是啊，哥们，你没必要这么就故意来杠，就没意思了，咱们得讲道理啊。

某网友：我问你，就是尚不明确，就是禁忌尚不明确的中药，难道都不可以吃吗？

户晨风：别急，话还没讲完呢，你不知道，我来告诉你。我不问你了，我现在我来告诉你答案。几千年前，几万年前，几亿年前没有兽医，没有医学。那没有医学，这些动物怎么繁衍下来的？老虎、河马、长颈鹿也有自己的祖先，老虎、河马、长颈鹿不是说近几十年几百年才有的，它是一直延续下来的。所以这就证明一个道理，什么道理呢？就是繁衍本身并不需要医学。

某网友：那那我问你，为什么那么多动物淘汰了？它是什么原因？你的意思就是灭绝了？

户晨风：灭绝了，它不适应这个现代的，不适应环境的变化，它就灭绝了，或者被捕杀灭绝的。绝大部分动物是被捕杀灭绝的，被人类捕杀灭绝的。好，所以说这就证明什么？这就证明繁衍本身不需要医学。好，那我现在反问你一句，什么需要医学？

某网友：不是你说，你说，你说，你说，你说，你说，你说，我又不是没感冒过。之前感冒都是硬扛，你生病了你吃药吗？看什么病？你不可能说生病，你生病了你吃药吗？别问生什么病，生病了你会吃药吗？分哪，你看什么病？

户晨风：如果是自限性疾病，我有时候我就是真不吃的，比如感冒就是嘛，自限性疾病，那我就不吃。比如说我以前这个还感染过HPV，当然是低危型的啊，我这具体不解释啊，那我也没吃药，也没治疗，就好了。本身就是免疫性的疾病，没问题啊。

某网友：你说你不吃药也没有问题，那我问你，疫情期间你打疫苗了吗？

户晨风：你为什么要打疫苗？来，我直接把对面给静音啊，直接把对面给静音啊。对面说敏感的，直接静音啊。来，我再跟大家解释一下啊，HPV不是HIV啊，我再解释一下。我说的低危型的这个，不是你们想的那种病，基本上啊，70%的人都会有的，说白了就是长一个跟痘痘一样的东西，知道吧？在皮肤上面，不要乱想。我解释过很多次了，你们老是故意往那方面想。正常的低危型的HPV，不是那个性病，知道吗？我说了无数次了，很正常的老是往那方面想。另外，对面说敏感的，我把对面给静音了，直接把对面给静音了。你正常聊就聊，你现在开始爆了是吧？我再次强调一下啊，是低危型HPV，是免疫性的，就是长着痘痘而已，对，跟猴子一样的，不是性病啊，你们不要瞎想。再次重申啊，你说吧，我把你声音打开了。

某网友：可能是我刚才不注意。

户晨风：好吧，我已经跟你讲过了，我自己感冒了，包括我比如说免疫系统的这个没什么危害的病，我都是自己就好了，没有吃药，也没有治疗。包括医生也是的，医生也说了，我去华西医院看的医生，医生也说了，你这个也可以吃药，也可以打针，你也可以回家什么也不治疗，那我就回家了，过了过一段时间就好了。

某网友：但是你要是生什么大病，你总是要吃药的对不对？

户晨风：你现在又开始说繁衍到现在，他没有吃过药，对不对？

某网友：所以我想跟你说的是什么？就是繁衍本身不需要医学，但是延长寿命需要医学，认同不认同？

户晨风：认同啊，好，认同就好，认同了咱们就接着往下聊。请问我们这寿命平均寿命显著增高是什么时候？

某网友：我没有研究过。

户晨风：好，我来跟你讲，是近几十年，医疗技术进步了，医疗普及了，人均寿命不断提高。

某网友：我有问你这个问题吗？我是问中成药为什么大部分都是写着尚不明确的，它可以吃吗？

户晨风：尚不明确，这是对病人的不负责，病人怎么吃？

某网友：你都不明确，你让病人明确吗？但是它吃它的作用远远大于副作用啊，你是怎么知道的呢？你怎么你凭什么说这句话？

户晨风：我就拿这个六味地黄丸来讲，行不行啊？我查了一下它的监测数据，六味帝皇丸治疾有腹泻、胀痛、腹胀、恶心、呕吐、肠胃不适作用，就过敏等不良反应报告。但是它主治的肾阴亏损、头晕耳鸣、腰肌酸软、骨蒸潮热、盗汗、遗精、消渴，功效滋阴补肾，我感觉它的作用完全大于副作用了。那怎么证明他有这些作用呢？怎么证明他有这些作用？他说他有这些作用就有吗？得拿出证据。

某网友：你是个博主，对不对？你都证明了，我刚问你了，我问的什么？你当时我当时问你就是证明这个药，就是你知不知道它有没有作用？你说不知道，对不对？你在讲什么？你就放到网上来误导我们？

户晨风：你就说我误导你什么了？我误导你什么了？你发了个视频说那个药误导老年人啊，怎么了？就是你凭什么能认定他是在误导老年人啊？你怎么能证明那个药有没有效啊？对不对？因为很简单啊，人类没有发明出任何一个东西能提高记忆力的，很简单。

某网友：它是有夸大宣传的成分，对不对啊？对啊，但是你不能说它没有作用啊。

户晨风：那就是吧，夸大宣传本身在在这个药的广告里面就是很恶劣的，本身就是很恶劣的行为啊。先不说有没有它有没有效，就夸大宣传在药物这个领域是非常恶劣的。

某网友：这不叫夸大。

户晨风：这叫虚假宣传，但是你怎么证明它是没有作用的？它是完全在误解人吗？

某网友：你怎么证明你不欠我？你怎么证明你不欠我十万块钱？

户晨风：你怎么证明你没欠过钱？简单呢，我根本没欠过钱。

某网友：我给你看我的资产，对不对？那有可能是现金呢，你怎么证明你没欠过钱？

户晨风：那也不一定啊，那可能邮寄啊，没见过。

某网友：也可以。能啊，比如邮寄啊，对不对？所以你怎么证明你不欠过十万块钱？那凭什么我拿证据啊？那也不应该我拿证据啊，你得证明你不欠过十万块啊。什么你给我发了那十万块钱，你现在能不是正有不正无这句话？那他药厂也得正有不正无啊，那他药厂也得正有不正无啊，那他药厂也得正有不正无啊。正有不正无，他药厂确实要证明，但是你发到网上来，你不证明那个药没有效，你就来误导我们，对不对？你给我就是你说东方航空就是上那个广告，他不负责任，你给我对东方航空造成了很大的误解，懂吗？

户晨风：你对他造成什么误解了？

某网友：你说那个药，你没有在证明他没有就是作用的情况下，你发那个他误导人，你发那个视频然后呢？你想说什么？

户晨风：你是不是东方航空的？

某网友：我不是啊，我不是啊，我是想找你聊聊天呢，我晚上也没意思。你是做什么工作的？

户晨风：这个不能透露，我要保密的好吧。

某网友：保密那就没意思了，这属于我的隐私，是不是？有没有可能没工作？

户晨风：不是，我有工作。

某网友：那做什么的？这有什么不方便讲的呢？但是我不想透露，你明白吧？

户晨风：无法透露，多大岁数啊？

某网友：23到25左右。

户晨风：感谢小峰小总的SC，感谢小峰x总。

某网友：多少？23到25就这里面，我不想透露知道吗？我只能说我在这个年龄段。

户晨风：23到25，OK，好，你很神秘。

某网友：对，我不想透露我的隐私，这是属于我的个人信息。

户晨风：好，我尊重，我尊重，我尊重。好，那你还有什么想讲的吗？

某网友：还有什么想讲的？不是啊，我为什么要发道歉视频啊？

户晨风：我发的揭露这个药品虚假宣传的视频误导了你，对航空公司产生了不好的印象，对吧？你能重复一下我这句话吗？

某网友：来，你能不能重复一下？

户晨风：重复一下我刚才说的这句话，就是我发的揭露药品虚假宣传的视频让你对航空公司产生了这个不好的印象。

某网友：不是，它是有这个夸大宣传的，就是微微夸大宣传，那个叫虚假宣传，虚假宣传。但是你说那个药没有作用，它为什么没有作用？你有证实吗？你没有证实过你就发这个视频。

户晨风：然后呢？你想说的是什么？你想说的是什么？

某网友：为什么后来你又把那个视频删了？这是为什么？

户晨风：我没有删，不是我删的，我看不到了，我不知道怎么回事。对，你看不到我，你不应该问我，你看不到不应该问我，不是我删的。不是你删的吗？不是你猜猜谁删的？

某网友：那我问你，到最后的时候，你是不是反馈这个问题了？你为什么不留下你的联系方式给东方航空？你是一个正确处理方，就是处理问题的一个态度吗？

户晨风：我为什么要留？

某网友：你反馈了这个问题，对不对？你为什么不留个联系方式？

户晨风：我不知道你让他们在你的我为什么要留？你给我为什么呢？因为我把这个问题反馈给他航空公司了，这是他航空公司跟药厂之间的事，我为什么要留？

某网友：那你为什么就是最后的时候说让他在网上联系你？他应该在哪联系你？

户晨风：他如果想联系我，他也能联系到我，因为我买航空公司的票，我是有身份证包括手机号码都要输入的，对吧？包括我发视频，我这个点击量这么高，他也能看到我的账号的，他想联系到我肯定能联系到，并且他也联系到了，不然我视频怎么会下架呢？

某网友：你的点击量有多高啊？我怎么不知道啊？

户晨风：点击量我想一下啊，抖外上有好几个媒体转载我，那些媒体一千多万粉丝的，几百万粉丝的，好几个，四五个吧大概。我自己的那个账号。

某网友：我怎么没有刷到我？

户晨风：啊？你是在哪个？你没刷到过是吧？好，我给你讲点啊，你们不知道的事，你问的很好。那我怎么没刷到过呢？我跟你讲啊，我在抖外上搜自己的名字，我按照最新发布，那个有些媒体转载了两个小时之后，这个抖版就没了。好几个媒体转载我，大概四五个媒体吧，包括很大的一个媒体啊，叫头抹媒体。

某网友：哎，那贵了，这是什么原因啊？

户晨风：你别急啊，我来跟你讲这些事你不知道，我来跟你讲。包括有个很大的媒体叫头抹媒体啊，也给我发私信，让我这个语音语音给我打电话啊，说要讲我的这个视频要发布，问我同不同意，我说同意啊。然后呢，后来他没发，因为他是最大的嘛。还有几个小一点的，一千多万粉丝的，几百万粉丝的，他们是不同时间发的，他们发了呢，这个视频之后呢，点赞量很高，但是我再过一两个小时去刷就没了。那这是什么原因呢？那我不知道什么原因啊，那你问我我也挺好奇的，知道吧？因为我斗崴上我自己经常自己搜自己嘛，就是他们转了之后，比如说一两万的点赞，然后过几个小时就没了。不止一个媒体出现这个情况。

某网友：那么咱们问题回到刚才，禁忌尚不明确的中成药难道都不可以吃吗？它难道都没有作用吗？你怎么去证实它没有作用？

户晨风：啊，行了哥们儿，行了，好了，行了，以后聊中医。

某网友：啊？

户晨风：不是，咱们要聊啊，咱们一开始就是聊这个话题，好好好，我不想再跟你科普这些事了，我不想再科普了，自己去网上看吧。来，以后聊中医。

某网友：啊？

户晨风：咱们聊清楚行不行？咱们一开始就是这个话题，为什么我们现在也聊不清楚啊？来，以后聊中医，硕士以下决定。

某网友：啊？

户晨风：免聊，硕士以下学历免聊，好吧？我不想再聊了。

某网友：为什么呢？

户晨风：为什么呢？为什么有原因吗？有原因，当我问你几亿年前有没有受益的时候，你说不清楚，那这就是原因了，那这就是原因。

某网友：不清楚，行，拜拜。

户晨风：嗯，好，生活愉快啊，祝你前程四季，生活愉快。

某网友：再见，嗯，好，拜拜啊。拜拜，好好，别急啊，来读一下SC啊，别着急，读一下SC啊。

户晨风：来，对面稍等啊，来，对面稍等啊，我读一下SC啊，对面先别着急。来读一下SC啊，xxxxx总说，对面这样啊，我已经无言以对了，无敌了啊。x总，哎呀，那没办法，那你是直播吗？是吧，我也得耐心的跟别人讲，那你也不可能说不讲两句话就不讲，是不是？xxxx说，这哥们也太轴了，哎呀，怎么讲呢？他坚持他的观点，对吧？在他的这个角度来讲，他认为他讲的没问题，我整个说尊重尊重，那没办法，对不对？xxxx说，理解户子不想谈中医了，听着都要听吐了，简简单单的道理不懂，最简单的东西一遍一遍科普。是啊，xxxx总，我不想再科普了，嘴巴都说干了，我真的不想那些话不停的什么正有不正无，什么三清庄实验室是什么是吧？先看有没有x总统，再看有没有效，我不想再说这些了，我都说吐了。xxxxx总说，这下知道这个中药厂最大花销在哪里了吧？这把知道了，x总，这算是实践了一把，算是实践了一把，这把知道了，这把知道了。你好，请讲。

某网友：喂，哈喽哈喽，请讲，请讲，我们可以聊啊，聊中医。

户晨风：吗？聊中医，您是什么学历？

某网友：您是什么学历？

户晨风：那个硕士吧？硕士吧？你是不是硕士啊？说是以上吧？不是，你到底什么学历？你到底什么学历啊？

某网友：啊，现在现在是那个什么，现在是博士。

户晨风：不是，你别跟人搞笑啊，你到底是什么？你别浪费时间，哥们。

某网友：不好，喂，我骗你干嘛？

户晨风：你是博士啊？对呀，你博士研究方向是什么？

某网友：研究方向是计算机。

户晨风：计算机，我知道计算机，细分方向是什么？你不可能博士研究方向计算机啊。

某网友：计算机视觉。

户晨风：计算机视觉哦，这可以，这个挺高端的。我先问你一下，考研考几门？

某网友：啊？考研？考研考四门吧。哪四门啊？英语，数学，计算机，还有个政治。

户晨风：嗯，好，回答的是对的，这没说错。你学计算机的行吧，那你就博士博士吧，那你讲吧，你有什么观点？

某网友：我觉得吧，中药还是有用的，它不是一点用都没有。

户晨风：好，问你一下，冒泡排序的这个原理是什么？

某网友：冒泡排序的原理是什么？冒泡排序的它的原理就是像就像你在水里有一个泡泡，它大的泡泡就往上，小的泡泡它起的就比较慢，就是它每次排序一个比较大的数，然后进行一个便利，最后它就排序完成。但是这是本科的时候学的，现在我都不太接触这些数据结构。

户晨风：数据结构大概都学什么？

某网友：数据结构学列表，数组什么的吧。

户晨风：好，就算你没问题，那你现在到底是什么学历呢？

某网友：真博士，要不给你看一下？

户晨风：真博士吗？你给我看啥？

某网友：行啊，还要看啥啊？

户晨风：不是，你这怎么沟通起来有点困难啊？行好，就在你博士好，你在哪个城市啊？

某网友：城市，中部城市吧。

户晨风：行行行好，你有什么观点？快点快点，你怎么讲话怎么这么慢呢？你好，你讲嘛。

某网友：不是不是，你再问我然后我就跟你说嘛。我说的是中药它不是一点用都没有，但是它还是有一点用的。那有什么用？有什么用啊？流传下来就有用，流传下来就有用。我们以前没有西医的时候，它不是用的都是中医吗？他就完全没用？

户晨风：给你读个SC，xxxxx总说，对方只是学历尚不明确，你怎么能证明他没有说是学历呢？x总，你算是以毒攻毒了，中医的理解方式。行了哥们，生活愉快，聊不下去，再见。刚刚都聊过了，你问的都聊过了，下一个又要重复，又要重复一遍，真的每一个聊中医的上半五度的就是重复重复一遍两遍三遍四遍，永远一直重复下去。下一个，你好，直接表达观点，谢谢，直接表达观点，谢谢。

某网友：请讲。

户晨风：请讲。

某网友：说话，说话，你都看到了，你讲话。

户晨风：你这什么手机啊？你这回音比无法自已都大。

某网友：这手机真厉害，回音比我说话的声音都大，我个人这这比那个什么非洲品牌那个叫叫叫波导手机是吧？还厉害，因为那个非洲那个手机啊，传音手机不是波导手机，传音手机那个非洲啊，他那人特别喜欢就是在在跳舞，他就需要很大的那个外放喇叭，所以那个传音手机啊，他那个喇叭就声音就非常的大。你好，请讲，喂，你好，能听到吗？

户晨风：你不是你跟我就是我之前连过一次。

某网友：对啊，你想说什么？快点。

户晨风：嗯，我想聊一下就是文言文。

某网友：啊？你想聊文言文？好，你说。嘛，嗯，啊，就是因为我查了挺多的，就是我之前也是觉得文言文没啥用，然后我主要是通过学英语，我感觉文言文有用。我为什么觉得文言文有用呢？就是能让我们更好地理解成语的意思，让他的意思就是大家不是那种人云亦云，就是这个成语每个人的定义不同，是让人们更好的理解，又沟通效率更高。然后毕竟我们是一个中文交流为主要目的的对吧？别晃，别晃手机，别晃。那就是那个就是应该就是通过文言文，然后就是文言文因为很多成语他是从文言文里来的，然后他那个成语呢就是你看那个意思解释的很就是很很你就是什么就是说话不要再就是啊，行，就是你通过文言文的话，就文言文是一个字一个字解释吗？然后成语就是哎呀，不好意思，我有点紧张。通过文言文的每个字的意思，然后直接去了解那个成语的话，就几乎不需要再去查那个成语的意思了，就可以知道它要表达。

户晨风：啥？英语里面有这种吗？英语里面有没有这种类似于成语的？

某网友：英语里面就是词根词缀。

户晨风：嘛，不对，英语里面有没有类似于这种成语的？

某网友：就是有呀，你看我给你看这个，这个是那个北大。

户晨风：的，给我举例，给我举例英语里面有没有？我再给你举例子，对，你看那个science。那个building对吧？他building你看他building是bv。

某网友：ilding。

户晨风：停停停，你根本就没听懂我在说什么。我问你英语里面有没有类似于这种成语的？你说不是词根词缀，有还是没有？就是词根词缀有没有？不是词根词缀，你英语水平太低了，所以说你不理解。有还是没有？回答我，回答我。你能再说清楚一点吗？我已经说了一百遍了，英语里面有没有类似于这种成语的？

某网友：成语的类。

户晨风：似于这种成语。

某网友：的，我说的词根词缀为啥我觉得词根。

户晨风：词缀是类似于成语的？你英语水平太低了，不是词根词缀，举个例子不。

某网友：是你让我解释一下吗？

户晨风：你不用解释，因为你英语水平太低了，不用解释了。你行吧？不用解释了，你英语水平太低了，不用解释成语它也是停停，不需要你解释，能明白吗？我来给你举个例子，like father like son什么意思？什么意思？什么意思？like father like son什么意思？

某网友：什。

户晨风：么意思？正面回答问题，直接回答问题，不知道说不知道，快点速度。

某网友：那个我的爸爸喜欢唱。

户晨风：歌？你英语什么水平？过四级了吗？过四级了没有？

某网友：我现在在学英语，就是想考雅思，对，但我测下词汇量。

户晨风：你考什么雅思啊？哥们英语过四级了吗？没，没过四。级？我测词汇量是停停停，不用讨论英语，不不不，你跟我聊就行了。你英语你是什么学历啊？

某网友：我学历是那个高中，好多大岁数啊？就是就是就是那个19嘛，就是考雅思想出国。

户晨风：嘛，怎么没。

某网友：考本科？高中毕业吗？我想出去读本科。

户晨风：嘛，那你在国内参加高考了。

某网友：吗？我对研。

户晨风：学挺感兴趣，你在国内参加高考了吗？高考了考。

某网友：多少分啊？400多点。

户晨风：400多点，你在哪个省份参加高考？

某网友：啊，内蒙。

户晨风：古，400多点，全省排名多少名？

某网友：全省排名就是有点。

户晨风：差多少？直接说就行。

某网友：了，那个10，我当时看。

户晨风：一下大概大概，你又不是排前50，你给他想半天，大概多少？

某网友：就大概大概是10万，10万以。

户晨风：内好，10万以内。

某网友：好。

户晨风：他内。

某网友：蒙，内蒙古就是他15。

户晨风：万嘛，然后他那个15万考生是吧？总共15万考生是吧？好，行，好，祝你前程似锦啊，祝你前程似锦。来，我跟你这么讲吧，就你的英语水平需要你说，就是你的英语水平，你你考雅思现在你这个阶段考雅思纯粹浪费钱。就是你现在先去。

某网友：对，我在学语法然后和那个去背单词，然后我是通过就是看那个词根词缀啊啥的，我就觉得这和那个。

户晨风：你不用。

某网友：觉得不用。

户晨风：觉得这些事，你这些事你现在不需要操心，你也不需要管。我劝你少看我直播，全心全意学英语，因为你现在英语水平太差了，非常差。嗯，好的啊，因为like father like son像这种非常怎么讲呢，非常普遍的这种英语的谚语类似于成语了，你都不知道什么意思，你怎么考雅思？你现在离雅思的距离啊，这个不是非常。

某网友：远，短语吗？就他不是还有一个就是趁热打铁，就那个是那个就是。

户晨风：啊，行了行。

某网友：了。

户晨风：我们不讨论这些啊，好，再见啊。

某网友：再。

户晨风：见嗯。

某网友：好，下一个啊，下一个，呃，这个。

户晨风：刷大x总说户子刷可以加VX吗？你这都加密通话，我这都看不懂。你这纯加密通话，我这都看不懂，真看不懂。你这都加密通话，我这都看。

某网友：不懂，又是一个学生，对多大岁数？20，你想说什么？我想跟你聊美国登月的话题。

户晨风：重量级话题啊，来了来了来了啊，好，稍等。

某网友：啊。

户晨风：你别急，你我我我你别急啊，好，你稍等啊，我读SC。大x总说户子刷是否可以加VX？想问你弹珠的问题，好的，没问题，大x总可以的，没问题啊，大x总可以的，感谢大x总啊，可以的。李吴鹏之x总说啊，我看x总说什么啊，x总说刚才啊上一个必有啊，这表达能力先别管文言文的事了，先把普通话的表达能力提高吧。词根词缀和成语没关系，英语和汉语文字系统都不一样，英语是拼音文字系统，汉语是象形文字系统，建议他还是脚踏实地的先把本科读完，提高自己的英语水平，先过四六级再考雅思，没毛病，x总说的一点毛病都没有。先别一步登天考雅思了，那纯浪费钱，为什么？因为考雅思太贵了，因为一次要接近3000多，为什么呢？还有吃住交通成本，小城市还没考点，所以太贵了。先把就像x总讲的，四六级先考了，把本科读了，没毛病，一点毛病都没有啊。教父教x总说为什么SC完全发不出去或者回我私信？我好私信发给你，好的好的，教x总啊，我马上就回你私信啊，马上就回你私信。好，对面请讲。

某网友：我认为他这个登月他是假的，第一因为当年我觉得他没有这个技术条件，第二他当时确实有这个宣传的需求吧，他有这个他有这个动力去造假，而且他现在也是。

户晨风：登不上了。好，问一下多大岁数？

某网友：2。

户晨风：0，学什么专业的？

某网友：我不方便。

户晨风：说什么学。

某网友：历，大专好。

户晨风：你在哪个在哪个城市？

某网友：广州，父母做什么的？不方。

户晨风：便说，老家哪里。

某网友：的？我们不要我们可以直接谈登月的话题吗？不要查户。

户晨风：口了，是这样的啊，因为你呢我好好跟你讲。首先呢这个登月这个事啊，是我如果没记错应该是上世纪六七十年代的事，因为美国登了不止一次月，登了应该前前后后应该是三四次，六次我记不清了啊，记不清应该是六。

某网友：次。

户晨风：了好，反正总共好几次嘛。这么多次登月，首先美国当时最大竞争对手是。

某网友：谁？你是想说苏？他会有证据的，没有证据的话会第一时间打假是。

户晨风：吗？那肯定的，当时是冷战，美国跟苏联都打得头破血流的，如果说。

某网友：有没有可能苏也是假的？

户晨风：苏也是假。

某网友：的？他们两个都知根知底，互相在演戏的，互相演戏。

户晨风：的？有没有这种可能？由于你年龄还小，你对一些历史知识不了解，所以说我呢再耐心一点跟你讲。你去查一下叫古巴导弹危机，在当时都快都要打这个这个叫核战争了啊，双方真是掐得你死我活，都白热化了。另外当时苏联和美国在进行太空竞赛，苏联一开始是领先的，因为苏联首先把人类送到了太空，是到中后期美国才赶超的，他们的竞争一直都存在，这是第二点。第三点，好，我就算你有这种执政思维，确实那有没有可能都是假的？就算有那么万分之一的可能。你现在此时此刻可以找一个天文望远镜，天文望远镜可能不太行，在专业设备，美国当年在登月的时候是在月球上放了一个激光反射器的，探测地月距离的，在今天人类依然在使用这个反射器探测地月距离，因为地月距离不是一个恒定的值，因为地球和月球它是类似于卫星吧，它是这个距离是变化的，今天那个反射器依旧还存在，那这个反射器现在还在月球上，人类还可以使用，这是假的。

某网友：吗？它这可能证明它登月，但是也不能证明它在人登月。

户晨风：的？就不能证明是人登上去的？对，好，来再给你一下科普一个，美国前前后后登月这么多次，总共采集回来大约是300多公斤的月壤，那就是月球上的土了，并且他把这个月壤无偿的分给了世界上几十个国家，包括我们，包括我们，我们应该是分。

某网友：的，他就算没有人上去，他也可以采集的，像我们我们也是无人登月也采取了那。

户晨风：么多？当时的科技水平是上世纪六七十年代对。

某网友：苏没有。

户晨风：彩虹月亮吧？这个这个应该是没有。

某网友：啊，我现在举着。

户晨风：对，应该是没有啊，苏应该是没采获过月壤啊，这个这个应该是没有的，因为苏联确实是有探测器到上面，但是我最起码我不记得他有的，我搜一下啊，苏联采集月壤啊，我来搜一下有没有这回事。

某网友：啊，我查了是有的，我现在查也是有的。

户晨风：好，我看一下啊，有没有采集过月啊？来我看一下这个啊，你是在知乎上看到的是吧？

某网友：我在百度。

户晨风：上啊，我我没有搜到他采集的月啊，我没有搜到啊，我没有搜到，嗯，我最起码我没有搜到。

某网友：我给你看看我的。

户晨风：那个啊，我我我反正我是不知道这个回事啊，我是不知道的。哎，有没有可能有？你们也搜一下啊，啊好，那么这是我们接着往下说，我们接着往下说怎么结束了？怎么结束了？你在接着PK我刚才那个网友，你在接着PK我，你在接着PK叫啥名字？刚才那个人叫啥名字？怎么突然结束。

某网友：了？嗯，我第二个质疑的点是他当时我第二个质疑的点是他当时是全球直播的，他是通过什么方式将视频信号直播传回地球的呢？他是。

户晨风：有是这样啊，你可能对这个登月过程不是很了解，他登月不是说从地球上直接发射一个火箭就直接到月球了，不是的，他当时是。

某网友：怎么直播的？

户晨风：我刚才已经跟你讲了嘛，就是这个落到月球上面，它并不是说直接到月球，它类似于就会发射一个小的空间站到月球这个轨道上，然后小的空间站上面再飞出一个小飞船，小飞船落到月球上知道。

某网友：吧？对啊，就中继器。

户晨风：嘛，对，就中继嘛，信号中继嘛，就说白了就是这样。

某网友：嘛，对啊，即使咱们50年后现在咱们也不可能直播月球的嘛。

户晨风：这有什么不可能直播的？那太空中不也直播吗？

某网友：咱们现在也是通过照片传回来的吗？一张。

户晨风：一张？你蠢扯啊，国际空间站天天直播啊，包括我们的空间站也直播啊，你没看过那个开学第一课吗？

某网友：这天天直播。啊，那个是视。视频嘛？那个是视频，本来视频不就是直播吗？嗯，那这个还有一个问题就是延迟怎么解释？当时他们的尼姆是可以直接跟上面打电话的，而且是近乎无延迟的。光速不太可能。

户晨风：首先，月球速度5到7秒延迟。好，我首先问你，你这个所谓的这个通话了，这个类似于这个电磁波吧，这个信号它的速度是多快？

某网友：30万公里每秒。

户晨风：地域之间的距离是多少？

某网友：38万千米。

户晨风：就是几乎就是无延迟的，咱们看距离不就行了吗？就几乎就没有多远，就几乎是无延迟的，因为它本身就没多远。

某网友：那还有就是。

户晨风：它没有多远的问题是地域之间的距离本身就没多远，它本身就没多远。

某网友：问题是另外。

户晨风：我再跟你讲，有延迟你也感觉不到。咱们现在直播有没有延迟？我跟你讲是有延迟的，大概就是在两三秒左右是有的，你感觉到吗？

某网友：我感觉不到。我看别人直播都是有一些延迟的。

户晨风：本身就没多远，本身就没多远的这个传输本身就不需要这个多长时间。还有什么要说的？

某网友：还有就是为什么一说他这个是假的，就有一群人出来洗地嘛？这群人是为了什么呢？

户晨风：那有没有可能他就是真的呢？

某网友：为什么那么着急呢？为什么那么着急？

户晨风：哪里着急了？我再一点一点跟你解释啊，这么急着跑出来洗地呢？洗地什么了？就是好像说他是真的就骂着他什么了？为什么那么着急呢？是这样啊，关于这个问题啊，就是说登月造假这个问题，曾经有人专门问过NASA。就为什么NASA，我给你解释一下，怕你听不懂，NASA就是美国的这个宇航局简称NASA，我怕你不知道给你解释一下。曾经有人就问过NASA，全球这么多人说你们登月造假，怎么不出来解释一下呢？那个NASA他说什么呢？他说不解释，我越不解释他越会去探寻其中的科学原理，这等于说间接的做科普了。另外越不解释热度维持的越高，你看这都登月这都快多少年了，这都50年过去了还有这么高的热度，所以不解释是最好的，什么都不说这是最好的。

某网友：其实最重要的一个问题忘记讲了，其实为什么他50年之前登得上，现在登不上去？

户晨风：现在谁跟你说登不上去？

某网友：最重要最重要他们现在无人的都难整上去了。

户晨风：谁跟你说美国无人的难整上去啊？谁跟你说的？

某网友：那他们有什么成绩吗？

户晨风：美国在上世纪60年代之后往火星、金星、冥王星发射了N个探测器，我们现在看到的几乎所有的火星上的影像资料全部都是美国探测器拍过来的，几乎啊我说几乎。包括前段时间应该是前两年，NASA成功的在火星上有了无人机，在火星上飞起了无人机，应该飞了几百次，到现在应该还可以飞。这一直大有作为呀。因为我再跟你讲，美国登月随时登，图纸都是现成的，但他为什么没有登？很简单，不划算。登月要耗费太多的钱了，当年美国之所以能登月那是拿黄金堆起来的，你没听错是拿黄金堆起来的。当年是花了美国GDP的百分之多少啊，就整个国家GDP的应该是百分之十还是百分之多少啊，我记不太清了。什么概念啊？一个美国当年国家GDP的百分之十，这什么概念啊哥们？就是你起飞的这个宇宙飞船，它不是宇宙飞船，它都是它比金子还贵。所以说今天NASA的也有人问过，你为什么你不登月了？NASA说，我如果要再登月，要造一个可持续的月球空间站，就是我要能够持续在月球进行探索开发，而不是说卯足一口气我就登一次就回来了，没有必要。包括NASA也在招标，就是说现在NASA登月也是向民企公开招标。这个SpaceX拿下这个合同，蓝色起源拿下这个合同，他们的目标是2030年登月，应该是啊我记不清了2030还是2035，我记不清了，反正已经在开发了，而且开发的是可重复的。

某网友：那为什么他们声称之前他们那个图纸丢了？他们登不上这里这个我不清楚，我没有看到过这个消息，你在哪看到他们图纸丢了？

户晨风：因为这是他不回应的一个理由嘛，也算是回应。

某网友：你在哪里看到了NASA说他图纸丢了？这个我我我我没有看到过。

户晨风：这个网上看的。

某网友：我们可以现场求证一下。

户晨风：你怎么现场求证啊？打电话问NASA啊？你打电话问NASA吗？是这样啊，你还有什么疑问？我再来一把，来我再来一把，再来一把，我再跟你再跟你好好跟你啊。图纸丢了？图纸丢了你这个这个我第一次听说这个NASA图纸丢了啊。好啊，再来一把啊，来那个刚才那那那那网友好，我们再来一把啊。来是这样，我读个SC读个SC。这个xxxx总说，胡子有的，1970年苏联的月球16号采集了101克土壤并带回地球，人类史上首次。1972年月球20号55克，1976年月球24号170克。太空竞赛苏联一直领先，再次证明了优越性是吗？这个我确实不知道这个，感谢xxxx总的科普，这个我确实不知道。那那这个苏联它前期都能登，那美国后期就是逻辑上来讲那更能登了，因为这个美国后期在太空领域是远比这个苏联先进的，它就不是一个难度的嘛。什么在人的它不是一个难度，无人登月的话那他们都可以嘛，我相信的，但是在人的话那就不是一个难度了嘛。嗯嗯嗯，好的好的好，我在读SC啊。xxxx总说，今天啊真是小刀拉屁股开了眼，2024年了还有大学生认为登月是假的。你还不如说地球是平的更有话题性，还不如说整个宇宙都是假的都是虚拟的。登月就别讨论了，苏联当年比你着急多了，如果他没有载人登月早就曝光证据了，也就不会让你今天在这质疑了。苏联确实独立采集过，1970年到后面几年采集过三次。我个人觉得都已经生活在可以在脑子里接人工脑机接口的时代了，都在研究移民火星了，为啥不能接受50年前登月呢？而且人家登了又不止一次，别说人家是。别人说你是啊什么什么你跳出来说人家着急了，到底谁急了？不要拿我不知道个性。最后我想说明年人家打算在月球南极建立基地了啊，到时候继续说是假的吧，反正你现在就是吃不到葡萄啊。

某网友：首先太空竞赛并不是骗局啊，是苏联后期维持不下去了，苏联没钱了。太空竞赛确实有很多成果啊，太空军事的成果很多。

户晨风：什么是那个什么太空战略？这个我就不知道了，我跟你讲一下星球大战。对，星球大战，星球大战有确实，星球大战只是苏联没这个钱支撑下去，这是里根提出来的，里根的星球大战计划，这是冷战末期的事了。苏联没这个实力了已经，所以这个计划当年是上马的时候是很严肃的，不是开玩笑的，就是什么星球大战计划。但是后来没想到苏联没了，这个计划也就跟随着苏联没有而就没了嘛，就不重要了，知道吧？好，另外我想再给你讲一个是什么呢？就是当年啊这个登月啊确实花了很多钱，但是产生了很多科技成果。就简单举个例子啊，我们今天的这个记忆棉的枕头就是当年登月的产物，这个我也是后来才知道的。为什么？因为当年要给这个宇航员研究减震，因为那个飞船里面它很晃，震动很大，所以说当年研究这种记忆棉的这种材料，那后来呢就运用到民用领域了，就发明出就是这个枕头也是延伸运品了。但我只是举一个小例子，举一个小例子，对还有很多其他的东西，对你这个什么各种各样的东西就太多了。好了，你还有什么想说的？对面对面这个网友。

某网友：我还有两点嗯。

户晨风：你说。

某网友：也是技术方面，技术上面从自己技术上面质疑。

户晨风：嗯，你说。

某网友：一个是第一个是我看一下，我这边有稿子。

户晨风：嗯，你还有稿子？好，你讲。

某网友：嗯，你说嗯，还是从这个信号上面的，他们是怎么有那么大功率将那么多那么质量那么大的信息传回来的呢？

户晨风：首先跟你这么讲啊，在登月的时候这个月球它也要转嘛，对吧？它在这个背面的时候是没有信号的，包括空间站，当时的这个月球的空间站在背面也是没信号的，信号是断的。只有说转到地球这一面了才是有信号的，好吧？就是说你说的这个问题本身没问题，其实在月球上是有一段时间是没信号的，只有转到地球这边才是有信号的。还有什么问题？

某网友：那它是怎么维持呢？说到这个我们又有一个电池的话题，它的能源是怎么维持在背对地球的另一边？它也没有能源吧？现在的电池技术也不算很高的，即使是那个时候太阳能板，太阳能板还有电池，那个时候它。

户晨风：那个时候已经有电池了，不如今天的先进，但是已经有电池了，还有太阳能板。x总有背对太阳的一面，对吧？它不是一直背对，将近有一半的时间是背对的，它电池是怎么维持那么长的工作时间的？

某网友：怎么维持那么长工作时间？它可以提前把储能提前储能不是储满它不就可以维持了吗？咱们即使50年后今天我们的电池容量依然是不尽人意的，即使是那个时候它。

户晨风：它本身也不需要消耗多少能源，它在推进是靠燃料来推进的，是有推进剂的。它只需要维持比如说信号类似于这种导航系统，它这个消耗不了多少电池的，而且那个太空舱很大的。

某网友：那个太空舱它返航的时候是要把一大部分都要抛弃的，它只有说那个返回舱返回地球，很大一部分都要抛弃掉的，都留在太空中了成废品了。另外我想跟你讲的是什么？哥们，你问的这些问题我觉得都挺好的，你可以去看纪录片，人家会讲的非常详细的。说实话我也不懂，我也是看纪录片里面别人跟我讲的，好吧？咱们都是专业的，对你没错，都不是专业的，你可以去看纪录片，这些问题他都会回答你的。

户晨风：好吧，这是我说的一个点，然后还有。

某网友：你快一点快一点快一点，你稍微快一点，你这太慢了。还有什么？我那明天练吧，我可能整理的有点混乱。

户晨风：好，再见啊，生活愉快。大家有这种好奇疑问很正常，大家可以去看纪录片，我不想每天来直播间做科普，每天来直播间做科普属实没意思，真的属实没意思。老科普老科普有啥意思吗？是不是？好行了，今天就到这吧，好吧？今天就到这吧，咱们今天就到这。感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总、感谢xxxx总。啊感谢各位啊，好晚安晚安拜拜啊，拜拜拜拜晚安晚安拜拜拜拜晚安晚安拜拜拜拜。